Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Это не тред для обсуждения других анонов.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И как они песнями воевали по-твоему? 

Напомните, что случилось с Волчьим Островом, когда туда таки пришла Лютиэн?

Почему так сложно уложить в башке, что да, в Арде песня может представлять реальную силу?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

в Арде песня может представлять реальную силу

Получается, что Лейтиан - не Арда 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Откуда инфа?

Инфа о чём? О том, что нету этого? Так и инфы нет.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Всегда считал, что вот как раз в ВГ с тёмной стороны участвовало довольно много майар, но вышла накладка, потому что среди ваньяр юзавших Песни Силы и при том успешно, могло быть очень много. Мб не все, но много, склонность к чарам Третий Дом, в тч Финрод и Галя, наследовали именно по линии ваньяр, а тут в действие  такие чародеи не смешанных кровей шли.

Анон, я не хочу принижать заслуги ваньяр по этой части, но падшие майар явно участвовали в боевых действиях и до того (у того же Саурона упоминаются "фантомы" во множественном числе, например).

Отредактировано (2025-12-25 16:32:16)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Получается, что Лейтиан - не Арда 

Почему?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Напомните, что случилось с Волчьим Островом, когда туда таки пришла Лютиэн?

Анон, объективности ради, обрушить крепость она смогла только после того, как побежденный Саурон сам передал ей магический контроль над крепостью в обмен на то, что его избавили от развоплощения.
До этого она пыталась поломать магию Саурона, скреплявшую крепость, но не особо удачно.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Инфа о чём? О том, что нету этого? Так и инфы нет.

А у тебя много ещё примеров того, как эльфы в Третью Эпоху какие-то крепости брали, чтобы сравнивать?
А во Вторую Эпоху Галадриэль не могла использовать свое Кольцо Власти, по вполне понятным причинам.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Напомните, что случилось с Волчьим Островом, когда туда таки пришла Лютиэн?

После того как погрызенный Хуаном Саурон отдал ей власть над крепостью? До этого не работало

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но вот что интересно, вообще неизвестно что было с темными майар (кроме Саурона, который вообще не поймешь на каком этапе свинтил). Вряд ли захватили одного вала, а все майар разбежались?

В "Утраченном Пути", кажется, было упоминание о том, что часть полководцев Моргота взяли в плен вместе с ним.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Да давайте уже согласимся, что Моргота победили героические ПД в один Первый Дом, а все остальные трусливо прятались за спинами, иногда ненавидя, а Пенголод все наврал 

>Фанон, о ужас, назвали фаноном
>АХ ВЫ ПДЁБЫ

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

После того как погрызенный Хуаном Саурон отдал ей власть над крепостью?

Кстати, это не остаток той версии, где крепость строил Саурон, а не Финрод?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Кстати, это не остаток той версии, где крепость строил Саурон, а не Финрод?

Не исключаю.
Хотя это и в ту версию, где крепость финродова, вписывается.
Тотально завязать всё лично на себя - это вписывается в характер Саурона, см. судьбу Барад Дура.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Напомнило срач, где фанон о разумных Сильмариллях назвали фаноном и какого-то анона распидорасило что ита всё канон, просто клятые пдёбы клевещут

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Вообще осадами и штурмами у нас развлекается а основном Моргот.
Что мы имеем со стороны светлых:
- штурм Утумно;
- разрушение Волчьего Острова: после того, как Лютиэн получила власть над ним;
- разрушение стен Дол-Гулдура (увы, не в кадре!);
- разрушение стен Ангбанда, но там дракон рухнул.

Получается, всё-таки это редкое, если не невозможное умение. С другой стороны, взять или разрушить чарами эльфийскую или людскую крепость тоже не выйдет. Тол-Сирион взяли только с помощью "облака ужаса", Нарготронд - только по мосту и ворота выломали, Гондолин штурмовали, положив там половину армии.
Получается, саперские песни в Арде вряд ли пели.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

- разрушение стен Ангбанда, но там дракон рухнул.

В другой версии Тангородрим разрушило воинство Валар.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

>Фанон, о ужас, назвали фаноном
>АХ ВЫ ПДЁБЫ

Замечаю, что канонисты как-то очень болезненно реагируют на слово "фанон" в отношении своих достроек и домыслов. Но я не использую это слово как обидное, наоборот, для ПДшника фаноны - наше всё))

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Получается, саперские песни в Арде вряд ли пели.

Логично 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Получается, что Лейтиан - не Арда 

А вот тут анон прикинул хвост к носу и пошел искать параллели в колдовстве в Лэйтиан и в прочих текстах.
1. Волшебный плащ Лютиэн — плащи, которые вручили хоббитам. Да, не дотягивали, но всё-таки ткали их обычные эльфы, а не очень мотивированная полумайа из собственных волос.
2. Облако ужаса в Тол-Сирионе — аура назгулов. Хз, они в силу своей немертвой природы ее излучали или это дополнительные эффекты от Саурона.
3. Иллюзии и смена облика. Здесь сложнее, я помню Трандуила, который явно что-то похожее применял, пока водил гномов по лесу, и Сарумана, который влиял на то, как его видят окружающие.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ваньяр канонично были учениками Варды , вот это да. А поголовные песни силы фанон

Во всяком случае именно Варда - та самая валиэ, от чьего имени нечисть шарахается даже в Третью Эпоху, она буквально истребительница тьмы своим звездным пламенем очей, и особая сила Сильмариллов - ее заслуга.
А уж чему именно могли научиться самые приближенные к ней эльфы - мы в точности не знаем, но по логике, чему-то нехилому.

Отредактировано (2025-12-25 16:57:54)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

особая сила Сильмариллов - ее заслуга.

А разве не Света Древ?
Правда, по "Преображенным Мифам" она, видимо, была хранительницей этого Света.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А разве не Света Древ?

Жгут грешные руки это от Варды

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Во всяком случае именно Варда - та самая валиэ, от чьего имени нечисть шарахается даже в Третью Эпоху

Интересно, а майар Варды участвовали в Войне Гнева? Та же Ильмарэ? В теории могли.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

чему именно могли научиться самые приближенные к ней эльфы

Астрономии...
Даже башни строили 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Жгут грешные руки это от Варды

Всё же свойства сильмарилей к этому не сводятся.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

*пожимая плечами * в контексте фэндомных споров мне достаточно часто попадается тенденция срочно и настойчиво объявить фаноном всё неудобное именно со стороны определённого лагеря. Даже то, что Клятва — это пиздец, влияющий на жизнь, и то уже объявляли фаноном, который якобы распылил конкретный автор. А то, что пиздецовость подтверждалась в тексте и письмах — не считается