Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Мы не знаем точно, когда возродились и возродились ли другие представители помимо рода Финвэ, помимо Первого Дома, но нигде не сказано, что они сидят на пожизненном. Это даже о сыновьях Феанора не сказано.

Некоторое время назад у анона состоялся небольшой диспут на тему. А именно, был задан вопрос: "Что означает помилование в случае ПД?" Именно "что означает", а не "положено ли".

▼Скрытый текст⬍

Анон не удержался и вставил свои пять копеек, что в случае ПД это будет означать "исцелиться в Мандосе и выйти на общих основаниях". Может, они до конца Арды будут в себя приходить, может вообще выйти не захотят, но если могут и хотят - пусть выходят.
Анону не нравится концепция Мандоса, как тюрьмы, и когда он не в депрессии, то старательно пропускает все намёки на это у Профессора.
Оппонент возразил, что помилованием будет освобождение от Клятвы и Вечной Тьмы. А выпускать их нельзя, потому что - тадам! - в Валиноре живут их жертвы и родственники жертв, и как они смогут спокойно жить рядом с убийцами своими и своих близких.
Анон прихуел и заметил, что люди же как-то живут, оказавшись в такой ситуации. Да неприятно, но что делать? Если так уж невмоготу, то  можно же разойтись по разным углам Амана, если нет сил смотреть на чьи-то гнусные рожи. На крайняк даже в принудительном порядке.
Оппонент сказал, что это ужасно, но люди по его мнению, лучше эльфов и способны куда больше простить и забыть, а эльфам мешает их абсолютная память. И вообще эльфы куда менее способны на милосердие и сострадание. А уйти некуда, эльфийское общество очень невелико, куда не сунься - везде наткнёшься на убийцу родичей.
Анон прихуел второй раз, не стал спорить на тему эльфийской психологии и размеров Валинора - тут у каждого свои фаноны, - и попытался призвать на помощь логику. Если эльфам настолько жмет общество убийц родичей - то выпускать нельзя не только ПД, но и очень-очень многих, включая часть ВД. Потому как они, блять, тоже кого-то убили в той Альквалондэ, и немало, раз именно их вмешательство позволило отбить корабли. У феанорингов в итоге список покойников длиннее, но кто сказал, что душевные муки Охрениэля, убитого Фингоном, меньше душевных мук десятка эльфов, перебитых Маэдросом? Математика тут не работает, так что если ни одна рожа убийц родичей не должна омрачать собой светлый Аман, то пусть сидят все. Ну кроме нескольких ноунейм эльфов, которые были в глухих шлемах
Да и сидеть в Мандосе до конца Арды... Еще бы прописали, когда он будет, тот конец Арды. Если человека сажают на пожизненное, он по крайне мере знает, сколько это. Больше ста с копейками лет никто не протянул. А конец Арды очень ненадежная штука. Может, завтра, а может дотянет до тепловой смерти вселенной.
Да охуеть вообще, мрачно написал анон. Миллион лет прошел, Намо приходит к пострадавшим: "Может, выпустим ваших убийц? Все раскаялись, все осознали, жить готовы за полярным кругом, чтобы лишний раз не напоминать..." "Нифига, - отвечают пострадавшие. - У нас идеальная память, мы все еще горюем, скорбим и ненавидим, потому что что еще делать в вашем Амане, кроме как пережевывать Первую Эпоху"
Оппонент на этом беседу прекратил, вежливо попрощавшись с аноном и твердо сказав, что остается при своем мнении. А анон очередной раз подумал, что в жопу таких светлых эльфов и светлый Аман.
Даже фанфик захотелось написать. Мрачный и депрессивный. Про то, как Феанор и Ко просят выкинуть их из Мандоса в Пустоту. Фэар эльфов привязаны к Арде и в Пустоте, наверное, растворятся, но лучше ужасный конец, чем ужас без конца.

Отредактировано (2025-12-15 21:14:54)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Так они и торчат, или куда ты автора предлагаешь деть? У нас тут авторский эпос, и автор довольно ушаст

Не надо делать вид что не понял, я про профессора

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Проф отбирает не только права Феанора, но и заслуги ПД в целом, начиная с Битвы под звёздами, когда объясняет их успех действием Света Древ, который же от валар (а не от Эру внезапно), и значит, не гордитесь тут особо, гордиться вам нечем.

Анон, где ты это видишь?
В смысле, почему ты толкуешь указание на свет Амана у эльдар как "отбирание заслуг"?
Свет Амана так-то был у всех нолдор-изгнанников.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Не надо делать вид что не понял, я про профессора

В смысле? А как ещё можно было тебя понять? Конечно про Профессора. Но я не вижу смысла отрицать очевидную назидательную составляющую, которую автор сознательно туда вложил. Её можно убрать при деконструкции, это да, но отрицать её наличие как-то странно.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Фэар эльфов привязаны к Арде и в Пустоте, наверное, растворятся,

Почему?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

назидательную составляющую, которую автор сознательно туда вложил. Её можно

Было адекватно объяснить. Но в случае Феанора это и правда выглядит всрато 
Ещё раз, в Арде нет смертного греха гордыни. Феанор не самый страшный свиноёб среди эльфов. Вопрос схуяли именно ему и только ему аж сам Эру выписал сидеть до тепловой смерти всё ещё не решён. Когда даже блять Мелькора выпускали

Отредактировано (2025-12-15 21:14:40)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Почему?

Родственники Унголиант сожрут

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я принял за хэдканон, что Феанора долго лечат. Ну и что если бы он разбил камни сразу, случилось бы исцеление Арды вотпрямщас, и люди пришли бы в мир без греха и Моргота. Но это ничего, что он не разбил, потому что у всех остальных тоже появилась возможность потворить во славу Эру, и так даже лучше, и Арда Исцелённая будет ещё более исцелённой.

Отредактировано (2025-12-15 21:16:15)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Не до тепловой смерти, а до возвращения Моргота.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

заебало уже видеть на артах метр разницы между Маэдросом и остальными,

Как будто это что-то плохое. Артеры тоже имеют право на свои фаноны.

Вообще-то да. Выглядит как искажение, это тупо некрасиво.

Блин, а я-то думал, почему рукопожатые артеры в фандоме всем Финалгонам рисуют одинаковые унылые одухотворенные рожи - а это, оказывается, чтоб красиво было! Как только кого-то рисуют не калькой с толпы - некрасиво, выбивается из строя. Келегорма тоже нефиг рисовать блонлином, некрасиво, че он там один такой светлым пятном торчит.
Мы ни хрена о росте большей части персонажей не знаем, конкретно о ПД - сверкающее ни хрена, но нет, нельзя рисовать свой фанон, это некрасиво. Что, бля?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но я не вижу смысла отрицать очевидную назидательную составляющую, которую автор сознательно туда вложил

Назидательная составляющая должна смотреться органично. В данном случае она так не смотрится, потому что есть Эол, есть да даже сыновья Феанора, но сам Творец выписал срок лично папке, видимо по приколу 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Не до тепловой смерти, а до возвращения Моргота.

Это практически одно и тоже

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

У Творца точно были какие-то личные большие и великие  планы на талант Феанора, но Феанор их обломал с подачи Моргота. И проебал не просто Сильмариллы, но и много много других полимеров, не менее великих. Папа Эру обиделся.

Отредактировано (2025-12-15 21:19:52)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Почему?

Родственники Унголиант сожрут

Унголиант = Слаанеш? 
Это определенно разнообразит наш скучный и целомудренный канон. И даже сиськи Шелоб из "Теней" как-то понятнее становятся.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но в случае Феанора это и правда выглядит всрато

Назидательная составляющая должна смотреться органично.

А я спорю разве? Я сказал, что авторская мораль там есть, она торчит отовсюду, её нельзя не заметить и сложно игнорировать, а не то, что она мне нравится 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

У Творца точно были какие-то личные большие и великие  планы на талант Феанора

И Феанор осуществил их. А про охуенные вещи Манвэ расстраивался, но судя по всему ничего критично важного для мироздания там не было 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И Феанор осуществил их. А про охуенные вещи Манвэ расстраивался, но судя по всему ничего критично важного для мироздания там не было 

Манвэ расстраивался, что Феанор и другие эльфы будут страдать и умрут насильственной смертью. Он понимал, что это те самые "деяния во славу Эру", но он понял, что тем, кто их осуществляет, будет больно и плохо.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я принял за хэдканон, что Феанора долго лечат. Ну и что если бы он разбил камни сразу, случилось бы исцеление Арды вотпрямщас, и люди пришли бы в мир без греха и Моргота.

У тебя Феанор хуже Моргота получился    И действительно, такому Феанору нолдор обязаны всеми своими страданиями. А заодно и люди, Хурин-Турин все дела... Пиздец какой-то. Хорошо, что это не мой фанон))

Отредактировано (2025-12-15 21:34:34)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Манвэ расстраивался, что Феанор и другие эльфы будут страдать и умрут насильственной смертью.

Говорилось же что и только Манвэ знал что мог бы создать Феанор, если б не помер 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

У тебя Феанор хуже Моргота получился

Это уже классика для накуров по Феанору 
Хоть сам пиши

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Это уже классика для накуров по Феанору

Вот так бывает сложно понять, откуда столько хейта к персонажу, который сделал всё возможное, и даже больше, первым выступив против превосходящих сил мирового зла. А там вона что в головах растёт оказывается 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Это уже классика для накуров по Феанору

Вот так бывает сложно понять, откуда столько хейта к персонажу, который сделал всё возможное, и даже больше, первым выступив против превосходящих сил мирового зла. А там вона что в головах растёт оказывается 

Божэ, мастера спорта по хейту всех вокруг ПД, начиная с Эру и Берена и заканчивая Нерданель и Келебримбором, опять увидели хейт Вождя в неправильных фанонах   

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Боже, какой надрыв!
Разве Феанор сидит на пожизненном не потому, что поклялся тем, чем не нужно было?
И откуда инфа, что эол уже освободился?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я просто хочу сказать спасибо анону с летними лбами, чья реклама на всю холиварку наконец сподвигла меня прочитать фанфик про депиляцию элрондовой жопы. Получаю от процесса глубокое, хотя и несколько извращенное удовольствие.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

сподвигла меня прочитать фанфик про депиляцию элрондовой жопы.

Другой анон: бгг, а там действительно есть эпиляция жопы? Или только совет ее сделать? Я забыл с облегчением