Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Это не тред для обсуждения других анонов.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Маглор сидел на передке

Извините, у всех свои ассоциации, поэтому представился Маглор, правящий каретой...

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А восприятие истории всегда субъективно, поэтому "достаточно прекрасные" и "недостаточно прекрасные феаноринги" - это важное замечание для тех, кто хочет почитать что-то именно про феанорингов и кто не хочет при этом влететь всем аноном в сквик.

Есть проблема - это еще и достаточно индивидуальные характеристики, поэтому я как-то не уверена, что существуют ровно одни "правильные феаноринги/хадоринги/мумаки", и другой читатель, пойдя по этой рекоммендации, не вьедет в сквик или, скажем, глубокую озадаченность, а чем  они правильные-то?! "Каждый кинк - чей-то сквик", как говорится.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А откуда тогда это выползает в таком количестве в англофендоме

От вайба канона, ИМХО. Как будто действительно не битвы между разными группами эльфов по материальным причинам, а злобные вооруженные феаноринги режут и режут безопасных миролюбивых эльфов.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Извините, у всех свои ассоциации, поэтому представился Маглор, правящий каретой...

ты же фигня. Правда, я сначала на тягач от пушки подумал, и задумался, откуда у ПД артиллерия.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

От вайба канона, ИМХО. Как будто действительно не битвы между разными группами эльфов по материальным причинам, а злобные вооруженные феаноринги режут и режут безопасных миролюбивых эльфов.

Странно, у меня нет такого вайба от канона. Надо оригинал перечитать, чтобы его словить?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

я как-то не уверена, что существуют ровно одни "правильные феаноринги/хадоринги/мумаки", и

Ну у меня давно ощущение, что у треда, как минимум у части его, есть в голове гвоздями прибитый ГОСТ на феанорингов, отступать от которого нельзя на полбуквы. Раскайка, конечно, эталон подобного подхода, но и у других анонов регулярно вылезает.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

С чем ты не согласен? Здесь кто-то утверждал, что Толкин взял просто первое попавшееся красивое архаичное слово? Покажи мне того анона, который это сказал.

Показываю

Он написал "kin", потому что любил устаревшие и архаичные слова

Нет. "Братоубийство" - это хуже, чем "убийство" вообще или убийство более дальнего родственника.

Да, разумеется, "братоубийство" хуже чем просто убийство, и именно это Толкин выражает словом "kinslaying". Для эльфов убийство одних эльфов другими - это невероятный ужас, табу, трагедия, нечто, до Альквалондэ невероятное. И русское слово "братоубийство" прекрасно это передаёт.
Что касается убийства более дальнего родственника, братоубийство это не только убийство конкретно родного брата. Складывается такое чувство, что некоторым анонам не только английский, но и русский не родной.

А откуда там выползает афроВД, транс!Галя, Идриль на протезах, шейминг Келебриан (!) за шрамы (!!) в Валиноре (!!!) и другие удивительные вещи?

Это единичные фаноны каких-то конкретных авторов (у кого Фингон черный, а у кого Гил-Галад это Финдуилас). Думаю, не стоит сравнивать с общим фаноном о свирепых феанорингах.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А откуда там выползает афроВД, транс!Галя, Идриль на протезах, шейминг Келебриан (!) за шрамы (!!) в Валиноре (!!!) и другие удивительные вещи?

(Кстати, почему нет?)
Но в данном случае мы говорим о некоем явлении, общем для нашего и англофендома. Кто-то из анонов принес идею, что это обусловлено переводом слов. Но общность наводит на мысль, что нет, не обусловлено.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

С чем ты не согласен? Здесь кто-то утверждал, что Толкин взял просто первое попавшееся красивое архаичное слово? Покажи мне того анона, который это сказал.

Показываю

Он написал "kin", потому что любил устаревшие и архаичные слова

А у тебя "любил устаревшие и архаичные слова" равно "взял первое попавшееся красивое архаичное слово"? Тогда разговор с тобой не имеет смысла.

Что касается убийства более дальнего родственника, братоубийство это не только убийство конкретно родного брата.

братоубийство

Складывается такое чувство, что некоторым анонам не только английский, но и русский не родной.

Если у тебя  "любил устаревшие и архаичные слова" равно "взял первое попавшееся красивое архаичное слово", то один из этих некоторых анонов - ты.

Отредактировано (Сегодня 11:37:20)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А у тебя "любил устаревшие и архаичные слова" равно "взял первое попавшееся красивое архаичное слово"? Тогда разговор с тобой не имеет смысла.

А к чему тогда было это высказывание? Можешь объяснить?
Напомню, я писала (в ответ анону который писал что "kin" это не родичи, а соплеменники):

Kin (уст.) = your family or your relatives согласно оксфордскому и кембриджскому словарям. То бишь адекватный перевод на русский "родичи", "сородичи". Если бы Толкин хотел написать "соплеменник", он бы так и написал, но он использовал слово "kin", чтобы подчеркнуть трагедию нападения и убийства одних эльфов другими.

На это анон мне ответил:

Он написал "kin", потому что любил устаревшие и архаичные слова и обороты и пользовался словом "kin" на протяжении всего канона в самых разных случаях (а также словами "kinsfolk", "kindred", "kinship", "kinsman" и "kinswoman". Предположу: потому что более современные слова отчетливо заимствованные)

Что имел в виду анон? Что Толкин не знал значение слова kin, просто нравилось оно ему? Или что?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я скорее всего, сожру, урча ,и то, и другое (и даже не факт, что этот ваш нейрослоп как-то отличу, я не специалист, если он падежов и родов  путать не будет, как автоперевод с китайского), если в нем будет какая-то интересная идея...

А я и сожру, и прибегу орать и обсуждать, какую историю мне додали/недодали 

Есть проблема - это еще и достаточно индивидуальные характеристики

...С которыми можно согласиться, не согласиться, ими заинтересоваться, посраться о них ко взаимному удовольствию...

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

я тут не только говноед, но и довольно всеядный при этом, мне погадки со всех трех эпох подойдут, включая четвертую!
Так что, ну, имейте в виду, что в фендом приходят разные люди и за разным, их можно клймить и презирать, но они все равно тут

Жалко, форум анонимный. Может, возьмёшь аватарку? "Я говноед"?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Жалко, форум анонимный. Может, возьмёшь аватарку? "Я говноед"?

Элита в треде! 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Складывается такое чувство, что некоторым анонам не только английский, но и русский не родной.

Речь вышла шла не просто о "братоубийстве", речь шла о "братоубийственной резне". Ты разницу видишь?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Это единичные фаноны каких-то конкретных авторов

Это пипец какие общепринятые фаноны, вплоть до того, что артов с белым Фингоном днём с огнём не сыщешь. Ведь наличие кос = афро, как иначе-то? У нас столько отмывания феанорингов нет, сколько этих черных ВД, и даже если в тексте это не очевидно, они на иллюстрациях будут черные.
Особенно я ору с черной Арэдель. Белая Дева, только черная. Поскольку Эол, как вы понимаете, при этом в половине случаев чернокож и беловолос, потому что он родня Тинголу и дроу, потому что "темный эльф" - это не мориквенди, это, блядь, дроу! - внешность бедняги Маэглина достройте сами.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

От вайба канона, ИМХО. Как будто действительно не битвы между разными группами эльфов по материальным причинам, а злобные вооруженные феаноринги режут и режут безопасных миролюбивых эльфов.

Почему вайбы? Это канон. После братоубийств миролюбивые эльфы либо заканчиваются, либо горько рыдают и боятся нос сунуть в Средиземье, а феаноринги отряхиваются и бегут дальше по сюжету.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Элита в треде! 

Анон сам дал себе исчерпывающую характеристику    Кто я такой, чтобы мешать самоопределению? А так всем будет проще - увидел "говноед" на аватарке и можно не париться, что это нормальный читатель.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Жалко, форум анонимный. Может, возьмёшь аватарку? "Я говноед"?

У меня уже очередь из ников, которые стоит поставить на аватарку. Возможно, нужен гибрид. Например, текстолог-говноед;-)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

внешность бедняги Маэглина достройте сами

Полосатый как зебра?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

меня уже очередь из ников, которые стоит поставить на аватарку. Возможно, нужен гибрид. Например, текстолог-говноед;

Знаешь, Кеменкири, вот от тебя не ожидала.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А я и сожру, и прибегу орать и обсуждать, какую историю мне додали/недодали 

И опять будет "ну зачем автор написал про тех и этих, когда мог про феанорингов!" и "это эксперимент, что автор пишет про каких-то там ноунеймов, уверен, на самом деле автор хотел писать про феанорингов"? 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Особенно я ору с черной Арэдель. Белая Дева, только черная.

Ну кстати, сколько помню, "Белой" она всяко названа за предпочитаемую одежду, а не за какую-то особенную бледность!
Так что я тоже недавно наткнулась на очередной рисунок с чернокожим Фингоном и подумала - ну, мне непривычно. И что? Как в целом его внешность влияет на то, чем он мне интересен? На историю спасения Маэдроса или на Нирнаэт, скажем. Да никак!
(Вот Маэдрос в шрамах - да, влияет, потому что из этого следует восприятие героями.)

Отредактировано (Сегодня 11:51:54)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Знаешь, Кеменкири, вот от тебя не ожидала.

Ну упс. Я правда довольно неразборчива к качеству литературного текста, я это не умею считывать. Мне интереснее, про что. А еще мне прикольно прикладывать ругательные эпитеты, "которые всегда про других" к себе.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Белой" она всяко названа за предпочитаемую одежду, а не за какую-то особенную бледность

Да ладно???
Ar-Feiniel she was called, the White Lady of the Noldor, for she was pale though her hair was dark...

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

После братоубийств миролюбивые эльфы либо заканчиваются, либо горько рыдают и боятся нос сунуть в Средиземье, а феаноринги отряхиваются и бегут дальше по сюжету.

Фингон, Галя и прочие восьмые феаноринги вышли из чата.