Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

клятва в гости приходит без "здрасьте".

В чем проявляется приход клятвы? В окно влетает злобно хохочущая тульпа? Келегорм внезапно обнаруживает что он больше не хозяин своих рук и ног?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Как смертный, он выходит из-под проклятия нолдор.

А если бы он был наполовину синда, это бы не считалось?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А если бы он был наполовину синда, это бы не считалось

А хуй знает, на самом деле. Полусинда Эльвинг нужна, чтоб телери переубедить.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А хуй знает, на самом деле. Полусинда Эльвинг нужна, чтоб телери переубедить

То есть в теории Маэглин тоже бы смог?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Вообще будущий спаситель не обязательно должен был быть сыном Туора и Идриль (возможно, и от Турина с Финдуилас кто-то такой мог родиться), но, видимо, он задумывался как получеловек-полунолдо.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

То есть в теории Маэглин тоже бы смог?

Маэглин не был принцем Дориата.
Он если каких синдар и мог представлять, то гондолинских, но они давно уже смешались с нолдор.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ты сказал именно это. Твои фейспалмы мне безразличны, можешь ставить их сколько угодно.

Анон, ну это же именно так и должно работать - вполне можно и достаточно уважаемо отдать свою жизнь тому, кто ее тебе спас. Финрод решил передать это право по наследству, видимо потому, что уже насмотрелся, как люди быстро и внезапно смертны

Найди мне, пожалуйста, где в этом посте написано, что Барахир спасал жизнь Финроду с корыстной целью. А потом найди, где в каноне Барахир потребовал у Финрода помощи. И даже где лично Берен потребовал у Финрода помощи.
Я не знаю, ты ли анон с "политическими агитками", но если да - не удивительно, что ты оскорбляется на мягкую, искренне любящую феанорингов Кимури, а не на какого-нибудь черта англофандомного, у которого Феанорингам Мандос лично под аплодисменты всего Валинора головы отрубил.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

у которого Феанорингам Мандос лично под аплодисменты всего Валинора головы отрубил.

Что, такое бывает?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Что, такое бывает?

Мне недавно говорили, что да.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

То есть в теории Маэглин тоже бы смог?

...я вот ща конкретно так завис. Черт его знает, анон, если честно, это надо звать текстолога, потому что я хоть убей, не помню, в каком томе и точную цитату.
А без нее сказать не могу.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Маэглин не был принцем Дориата.

А мог бы в той АУ, которую тут курили - если б Арэдель поехала через Дориат...
Интресно, кому бы он этот Дориат сдал 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Маэглин не потомок Элу Тингола.
И даже если Эол каким-то боком родич Тингола, то мы вообще не знаем, насколько он близкий или дальний.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А мог бы в той АУ, которую тут курили - если б Арэдель поехала через Дориат...

Это где пейринг Арэдель/Белег, или другой?

Интресно, кому бы он этот Дориат сдал 

Гномам? А сам Маэглин в роли Уфедина из Лостов.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Мне недавно говорили, что да.

Ужас.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Маэглин не потомок Элу Тингола.

Но он тоже не считается нолдо, потому что его отец синда, и Рок на него не распространяется. То есть он тоже мог бы доплыть.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Маэглин не потомок Элу Тингола.

Ему и не надо, если Эол Тинголу родич.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Нашел в "Проблеме корня РОС"

более или менее знакомы Эарендилу. Говорят, что перед Манве (Manwe), по поручению людей и эльфов, он говорил сначала на Синдарине, так как должен был представлять всех тех, кто выжил в войне с Морготом и просил Валар о помощи, но он повторил свои слова и на Квенья, поскольку это был язык Нолдор, на которых лежало проклятье Валар, а также добавил мольбу о помощи на человеческих языках родов Хадора и Беора,[17] говоря, что на них не лежит проклятье, и они пришли на помощь эльфам только в войне против Моргота, врага Валар.

Кажется, всё-таки дело было в том, что он наполовину человек и представляет собой оба народа.
АПД: и да, мой внезапный фанон подтвердился, Берен действительно билингва!

▼Скрытый текст⬍

Народ Беора продолжал говорить между собой на своем собственном языке и сохранили его в значительной мере чистым, несмотря на множество слов Синдарина, которые были позаимствованы и приспособлены ими. [5] Это, разумеется был родной язык Берена, прямого потомка Беора Старого (Beor the Old). Он говорил на Синдарине в манере, возможно произошедшей от Северного Синдарина; однако, его запинание и использование диалекта раздражало уши короля Тингола (King Thingol) [6]. Но в легенде о Берене и Лючиэнь (Beren and Luthien) сказано, что Лючиэнь выучила родной язык Берена и всегда впоследствии говорила с Береном на этом языке. Незадолго до того, как они наконец вернулись к границам Дориата, Берен спросил ее, почему она сделала это, ведь ее собственный язык был богаче и значительно красивее. Тогда Лючиэнь замолчала и ее глаза, казались, смотрящими на что-то очень далекое, прежде чем она ответила: "Почему? Потому что я должна покинуть тебя навсегда или же покинуть мой собственный народ и стать одной из смертных. Поскольку я никогда не соглашусь покинуть тебя, то я должна узнать речь твоего рода, а теперь и мою." Диор (Dior) их сын говорил на обоих языках: на языке своего отца и на языке своей матери, Синдарине Дориата. Об этом он говорил: "Я первый из Peredil (полуэльфов), но кроме этого я еще и наследник короля Эльве (King Elwe) (The Eluchil) [7]."

Отредактировано (Вчера 23:50:08)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но он тоже не считается нолдо

Почему не считается?
Внешне он похож на нолдо и включен в знать Гондолина (нрав отцовский, но это уже другой вопрос).
Собственно, в каноне нет вообще никаких указаний на то, что Маэглин считал себя одним из синдар.

Отредактировано (Вчера 23:49:12)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Кстати, кто из родителей дал ему это имя? Идриль по предвидению? Иначе такое имя в городе среди гор ничем не объяснишь)

Не, папа. Мама назвала его своим сокровищем... ну то есть Ардамирэ.

▼Скрытый текст⬍

Имя "Эарендиль" - отцовское, а материнским именем было "Ардамирэ" (Ardamirё). В данном случае оба имени оказались "пророческими". Когда Туор долго странствовал по западному побережью Белерианда после побега из рабства, ему явился сам Великий Вала Ульмо. Он направил Туора искать Гондолин, предсказав, что если он найдет город, там у него родится сын, который после станет прославленным мореходом. Хоть это и показалось Туору невероятным, ибо ни атани, ни нолдор не любили море и корабли, он назвал сына на квэнья "любящий море".

(Шибболет)

Меня не оставляет мысль, что в Гондолине этот имя исходно шло по категории непонятного эдайнского юмора... а потом перестало - правда, это уже не "в Гондолине"

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

и они пришли на помощь эльфам только в войне против Моргота, врага Валар.

Вот это место в "Проблеме "Рос"", если честно, меня дико сквикает, как и некоторые другие места там же.
Хорошо, что это не вошло в канон.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Мама назвала его своим сокровищем

Сокровищем всего мира .

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я не знаю, ты ли анон с "политическими агитками", но если да - не удивительно, что ты оскорбляется на мягкую, искренне любящую феанорингов Кимури, а не на какого-нибудь черта англофандомного, у которого Феанорингам Мандос лично под аплодисменты всего Валинора головы отрубил.

Нет, это не он. И про агитки ты тоже жопой прочитал. На англофандом я просто давно забил, и такие глупости либо не читаю, либо ни верю им, чтобы было на что оскорбляться. Мало ли, что там написано. И давай, любовь к феанорингам отдельно, а идеи и фаноны (иногда стремные, как насчет той же клятвы) отдельно. У Кимури не отнять ни того, ни другого.

Отредактировано (Вчера 23:55:01)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Мало ли, что там написано.

Молодец.
Если будешь так относиться ко всем фанфикам, тебе сильно полегчает.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

его бы никто не назвал пиздаболом (кстати, как это будет на квенья?)

Сначала мы будем ругаться возвышенно, а потом нет;-)
Как ни странно, сначала я определилась с Синдарином.

Bethlost "пустые слова" по аналогии с Camlost, "пустая рука", прозвищем Берена.
Квенийский аналог получился вообще стремным Kumnaquetta (а как "говоритель" будет, наверное, Kumnaquettar, потому что Kuma - это та самая Внешняя Пустота, тут уже какой-то "говорящший с Пустотой" получается....

*

Ну  если в назывании "пиздаболом" второй корень это от "говорить" то это будет huhbeth (хухбет). Ею, родимой, говорящий. Вот есть Мальбет Прорицатель, у него слова золотые, а у этого нет.

P.S. Прекрасное из средней квеньи. "Говорить" - "кветта",  а "повторять" - "квекветта". А заикаться как?

(Пойду еще клятвопреступника переведу...)

Отредактировано (Сегодня 00:00:57)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И, надо сказать, Диор-то у нас нифига не скромный, гордостью он явно в дедушку пошел.

Диор (Dior) их сын говорил на обоих языках: на языке своего отца и на языке своей матери, Синдарине Дориата. Об этом он говорил: "Я первый из Peredil (полуэльфов), но кроме этого я еще и наследник короля Эльве (King Elwe) (The Eluchil) [7]."

То есть когда надо, по материнской линии эльфы прекрасно считают родство и наследование