Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Феанор там еще и вынащивался дольше вроде как, чем другие

Там, где ещё и Феанор позже срока родился, к послеродовой депрессии смело плюсуем соматические осложнения в родах, которые вполне закономерно отвратили Мириэль от идеи повторять этот охуенный опыт. Очень логичное развитие событий,  автор явно знал, о чём пишет, но завуалировал все красивой метафизикой.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Эээээ нет. Ранние нуменорцы и ряд везучих персонажей других времен умирают не по старости тела, а именно по желанию  души!

Они умирают по желанию души до наступления старости тела. Если они этого не сделают, то старость наступит и приведет к смерти. Тело все равно запрограммировано на старость и смерть.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Потому что фэар участвует в процессе 

В процессе чего?

Смерть Мириэль шутка для тебя? Или по-твоему у неё была физическая постродовая депрессия?

А это при чем тут вообще?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

В процессе чего?

В процессе зачатия ребёнка и вынашивания блять

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

По Возрождению эльфов - да, вроде скорее получается что воссоздали в Валиноре и КАК-ТО переправили в Средиземье.

▼Скрытый текст⬍

Вновь воплощенная феа в обычных обстоятельствах останется в Амане. Только в исключительных случаях, как с Береном и Лутиэн, их будут отправлять обратно в Средиземье. (Как именно, пожалуй, не нужно объяснять подробнее, так же, как и способ, которым валар в телесной форме могут перемещаться из Амана в Средиземье.)

Да, вот эта самая цитата. Я помню, что она есть, только не помню, где.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И до коллекции, Серые Анналы.

В этом году, как говорили, Берен и Лутиэн вернулись в мир, на краткое время. Ибо Лутиэн добилась согласия Манвэ на то, что Берен вновь вернется к жизни, и она вместе с ним; но только она тоже станет смертной, как он, и вскоре умрет окончательно и уйдет из мира, навсегда перестав числиться среди Эльдалиэ. Лутиэн избрала эту судьбу. Неожиданно вновь появились они в Дориате, и те, кто их видел, исполнились радости и страха.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

В процессе зачатия ребёнка и вынашивания блять

Сама такая. Что именно делает фэа? Считает, чтобы клетки правильно делились?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Коллеги, к послеродовой депрессии и Ко. Я думаю, в начале таких обсуждений стоит все-таки договориться, насколько у нас в мире с магией, бессмертием и говорящими орлами действует именно генетика и ДНК, а насколько - магия и орлы. Ну, или сказать как-нибудь для разнообразия "а мы тут придумываем немагическую АУ и как они все эти сказания потом сочинили" и придумывать ее.
Т.е. я понимаю, что учу срачный тред не сраться, но не могу не;-)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

способ, которым валар в телесной форме могут перемещаться из Амана в Средиземье

Мы же знаем этот способ. Оромэ работал таксистом до того, как это поручили орлам 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Оромэ работал таксистом до того, как это поручили орлам

Нв самом деле таксую я для души, а вообще я Вала 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И да. Анону текстологу поутру рано вставать, поэтому он прекращает вам нынче ночью цитаты носить;-) В общем, фэа участвует, сие нам напрямую сказано, причем учитывая, что возраст от рождения ребенка  прибавляется *и у мужчин* (и вряд ли от того, что он за жену все домашние дела делал или на год эльфийской жизни выложился за один секс) - то И ФЭА МУЖА ТОЖЕ.Я нас поздравляю, но мы в Арде, и тут это так.

Отредактировано (Сегодня 01:13:50)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И да. Анону текстологу поутру рано вставать, поэтому он прекращает вам нынче ночью цитаты носить;-) В общем, фэа участвует, сие нам напрямую сказано, причем учитывая, что возраст от рождения ребенка  прибавляется *и у мужчин* (и вряд ли от того, что он за жену все домашние дела делал или за год эльфийской жизни выложился за один секс) - то И ФЭА МУЖА ТОЖЕ.Я нас поздравляю, но мы в Арде, и тут это так.

Так у нас в каноне муж ещё и должен находится рядом с беременной женой, потому что его фэар тоже участвует 
Или я неправильно помню?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Мы же знаем этот способ. Оромэ работал таксистом до того, как это поручили орлам 

Он еще челноком работал - во время Великого Похода поставлял эльфам помощь в пище и одежде.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И да. Анону текстологу поутру рано вставать, поэтому он прекращает вам нынче ночью цитаты носить;-) В общем, фэа участвует, сие нам напрямую сказано, причем учитывая, что возраст от рождения ребенка  прибавляется *и у мужчин* (и вряд ли от того, что он за жену все домашние дела делал или на год эльфийской жизни выложился за один секс) - то И ФЭА МУЖА ТОЖЕ.Я нас поздравляю, но мы в Арде, и тут это так.

Это написано в Законах и обычаях. Только там не написано, что представляет собой это участие феар. А именно это мне и хочется знать.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я думаю, в начале таких обсуждений стоит все-таки договориться, насколько у нас в мире с магией, бессмертием и говорящими орлами действует именно генетика и ДНК, а насколько - магия и орлы

Не вижу противоречия. Почему в мире с говорящими орлами не должна действовать генетика и не должно существовать ДНК? Наследственность там существует - дети похожи на родителей. Существует даже некая эволюция - варги происходят от волколаков, хотя это может быть и искусственный отбор. Как ДНК мешает говорить орлам?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

.... Но заумная цитата из Первоимпульса тут будет. Нашлась на слово Лютиен, пусть вы тоже над ней потупите, как и я.

▼Скрытый текст⬍

Например, мы знаем, что Перворожденные и Второрожденные могут соединяться меж собой, хотя это случалось редко, а что касается Высших эльфов – эльдар – только дважды. В Средиземье же, разве что повести ныне [?], трижды: Берен/Лутиэн, Идриль/ Туор, предки Имрахиля.
Следует сказать, что такова была воля Зачинателя этих двух потоков жизни (эльфов и людей), то есть Эру: частью их телесной природы должна быть способность вступать в супружество и зачинать детей – для определенных целей Повести и, несомненно, лишь для великих из числа эльдар. (...)
Феар эльфов и людей (а также гномов, созданных Аулэ, и энтов, созданных Йаванной) были привнесены в Эа извне. Так же, как валар были посланы в Эа19.

16. В процессе написания Толкин заменил здесь «заключать брачный сою[з]» на «вступать в супружество». Прежде чем начать следующий абзац, Толкин набросал здесь схему союзов полуэльфов и некоторых из их потомков: «Полуэльфы: Арвен – Арагорн. | Диор – || | Эарендиль. Эльронд/Келебриан».

19. Четвертый (и последний) абзац короткого чернового текста выглядит так:
Феар эльфов и людей и еще более поздних существ (энты? гномы) были привнесены Эру, так же, как и валар – Аулэ и гномы. Йаванна и энты. Майар могли принимать формы орлов и пр. – [?таковые] были посланы в Эа. Они не из Эа,
но представители Эру в Эа.

(Природа 3.2)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Нв самом деле таксую я для души, а вообще я Вала

И врубил платное ожидание Финвэ с Ингвэ, когда заебался их девять лет зазывать на борт, чтобы отвезти обратно 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Не вижу противоречия. Почему в мире с говорящими орлами не должна действовать генетика и не должно существовать ДНК? Наследственность там существует - дети похожи на родителей. Существует даже некая эволюция - варги происходят от волколаков, хотя это может быть и искусственный отбор. Как ДНК мешает говорить орлам?

Я думаю, что орлы и магия *добавляют*. И житие бессмертного эльфа имеет свои особенности. И примат фэа над хроа.
Вот можем мы чисто из человеческого объяснить "зимнюю старость Тингола" и то, что Лютиен приходит и касанием ее исцеляет? - для напримера.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

возраст от рождения ребенка  прибавляется *и у мужчин* (и вряд ли от того, что он за жену все домашние дела делал или на год эльфийской жизни выложился за один секс)

Он терпел характер супруги этот год, а возраст прибавляется от великих страданий 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Вот можем мы чисто из человеческого объяснить "зимнюю старость Тингола"

Да легко. У бедняги была депрессия, он похудел и пренебрегал макияжем 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Да легко. У бедняги была депрессия, он похудел и пренебрегал макияжем

Тинголу опасно худеть, ветром шатать начнёт 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Мы даже посмертное сожжение Феанора легко можем объяснить логически: очевидно, что тела эльфов не распадаются на золу после смерти, иначе что бы оскверняли враги в многочисленных историях об этом. Сыновья Феанора просто выбрали такой способ погребения в силу семейных традиций (не спрашивайте, где он нарубили дров в горах!), а позднее менестрели в балладах, которые пели в барах, приукрасили легенду, и в таком виде она дошла до нас.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

не спрашивайте, где он нарубили дров в горах!

Нефтью облили и подожгли

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Нефтью облили и подожгли

А нефть они с собой принесли, или это была моча кровь балрогов, которой на Феаноре, конечно, и так хватало?..

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Сыновья Феанора просто выбрали такой способ погребения в силу семейных традиций (не спрашивайте, где он нарубили дров в горах!), а позднее менестрели в балладах, которые пели в барах, приукрасили легенду, и в таком виде она дошла до нас.

Кажется, в ЧКА-3 такое было....