Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ладно, Лейтиан - внутримировая легенда для сакрализации королевского рода, которая утверждает происхождение власти от богов и неебических героев. Продано)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

С первой сотней 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

С первой сотней 

Слава Феанору! 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но в истории БиЛ эпос плавно переходит в сказку, которой история БиЛ изначально и была. Вот этот скачок между жанрами многих и смущает.

Просто некоторым если про любовь - то сказочка, фу, а если про войну - то уууу, эпос.     Филологи, лингвисты, литературоведы и прочие рукоплещут таким определениям, это новое слово в изучении фольклора.
Даже не так. Если анону вздрочнулося нравится и там про ПД написано с уважением, то эпос. Не вздрочнулося понравилось и без уважения про ПД написано - то сказка.

Отредактировано (Вчера 16:36:40)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Слова Элрос, первый король Нуменора тебе ни о чем не говорят?

Элрос, сын Эарендиля, внук Туора, правнук Хуора? Так родоначальник его рода должны считаться Туор или Хуор, но никак не Берен. У них принадлежность к роду по мужской линии передавалась.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

. У них принадлежность к роду по мужской линии передавалась.

Именно поэтому и Арагорн возводит свое происхождение именно к потомкам Лютиэн, и Элронд говорит на Совете:

Это правда, - серьезно ответил Элронд, - но память моя уходит глубоко в древние дни. Отцом моим был Эрендил, родившийся в Гондолине до его падения, а матерью - Эльвинг, дочь Диора, сына Лютиен из Дориата

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

а если про войну - то уууу, эпос

Мне вот тоже кажется, что некоторые считают эпос синонимом экшена и почти труЪреализма, а всякие там сватовства к Этайн или романтические приключения героев Махабхараты в глаза не видели)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

. У них принадлежность к роду по мужской линии передавалась.

Именно поэтому и Арагорн возводит свое происхождение именно к потомкам Лютиэн, и Элронд говорит на Совете:

Это правда, - серьезно ответил Элронд, - но память моя уходит глубоко в древние дни. Отцом моим был Эрендил, родившийся в Гондолине до его падения, а матерью - Эльвинг, дочь Диора, сына Лютиен из Дориата

Арагорн потомок Лютиэн, но Лютиэн не его родоначальник. Элронд просто рассказывает кто его родители.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Если обобщить, то нуменорский королевский род возводит происхождение к Эарендилу и Лютиэн. Звучит как пейринг

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Если обобщить, то нуменорский королевский род

Тут ещё важно, что Арагорн — потомок князей Андуниэ, нуменорских королей среди его предков было немного

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

У них принадлежность к роду по мужской линии передавалась.

В Нуменоре были правящие королевы)
Туор - тоже родоначальник, наравне с Береном, потому что они оба вступили в брак с эльфийками, породив полуэльфов, от которых пошел главный королевский род людей. И еще с частицей наследия майар, которая отдельно подчеркивается)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

всякие там сватовства к Этайн или романтические приключения героев Махабхараты в глаза не видели)

Или карельский эпос про того кузнеца с невыговариваемым именем. Или эпосы тюркских народов, где регулярно ищут жену. Или Святогор и его женитьба. 
Возможно, они путают "эпос" и, собственно, фольклор о войне

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Сватовство героя к волшебной невесте и испытания, которые он проходит, с активной помощью этой самой невесты и не только - классический сюжет эпоса. Этих эпосов про сватовство, если порыться - до ебени фени.

А назови хоть один с таким же количеством активной помощи невесты. Не так, когда она дает герою мудрый совет/ы или волшебный предмет/ы, которые облегчат ему прохождение квеста, а так, как в Лейтиан, как минимум вровень с героем чтобы квест проходила (как максимум большую часть квеста она, а он меньшую). И чтобы целью квеста была женитьба героя на этой волшебной невесте.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А назови хоть один с таким же количеством активной помощи невесты

А, то есть теперь мы сказку от эпоса отличаем по тому, помогает ли невеста жениху? Филологи все ещё рукоплещут.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

как максимум большую часть квеста она, а он меньшую

Вот ещё для чего он спасает невесту от стрелы Куруфина, чтобы не было так, что только она спасает его.
Проф: Курво, ты очень нужен сюжету, выручай, лучше приезжай с братом!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А, то есть теперь мы сказку от эпоса отличаем

Аноны, а что вас вообще переклинило на этих жанрах? Разные куски одной большой истории могут быть достоверными или нет в рамках одного жанра, любого жанра вообще, это не от жанра зависит 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я больше скажу, в некоторых эпосах это именно женщина говорит - мне вот этого в мужья, и ниибет.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Туор - тоже родоначальник, наравне с Береном, потому что они оба вступили в брак с эльфийками

Родоначальник это тот, кто вступил в брак с эльфийкой? Интересные критерии.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Родоначальник это тот, кто вступил в брак с эльфийкой?

Тогда Берен снова не годится. Если по тексту, она дала ему уже будучи человеком 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Разные куски одной большой истории могут быть достоверными или нет в рамках одного жанра, любого жанра вообще, это не от жанра зависит

Это как?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Это как?

Если про эльфов дрочно - достоверно, если не дрочно и про людей - ебем мышей, включая нарисованных и померещившихся

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Это как?

То есть, как? Если у тебя в сюжете, к примеру, народ летает на самолётах между городами, странами и континентами, как ничего особенного, но вдруг где-то в середине особенные герои угоняют такой самолёт и отправляются на луну. Этот кусок и будет казаться немного недостоверным.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Вот ещё для чего он спасает невесту от стрелы Куруфина, чтобы не было так, что только она спасает его.

Еще от Кархарота, сунув руку тому в пасть) Конечно, это стало жертвой для спасения и жизни Лютиэн, и своей, но Берен там загородил ее и сунул Сильмарилл волку в морду.

Если по тексту, она дала ему уже будучи человеком 

Они умерли и возродились не до свадьбы, а после. И какая тогда частица духа майар может быть, если считать, что Лютиэн родила Диора, будучи 100% человеком?

Отредактировано (Вчера 18:22:52)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я конечно всё понимаю, но романтично ебанутый знойный брюнет как описание Феанора - не очень понимаю 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А, то есть теперь мы сказку от эпоса отличаем по тому, помогает ли невеста жениху? Филологи все ещё рукоплещут.

Пример эпоса с таким содержанием будет или нет?