Холиварофорум

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

поголовно вели себя так же

А это как наша шарага. Первую неделю анон честно соблюдал офисный стиль одежды, голодал, потому что не успевал за перемену отстоять очередь в буфет, по нужде не ходил, потому что в туалет тоже очередь. Потом понял, что так можно сдохнуть, а не сдохнуть, так со скуки засохнуть.  Понимаю сэра рыцаря всей душой и остальных таких же.

Отредактировано (2025-11-26 01:44:59)

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

должен быть бедным, грязным, молчаливым, и послушным,

Интересно, а такой бы понравился Ревекке?
а вдруг

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Интересно, а такой бы понравился Ревекке?

У нее к внешности и гигиене претензий не было вроде. А молчаливый и послушный — это, мне кажется, они могли бы обсудить, мало ли какие у кого пристрастия ))

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Сижу читаю - не художку - про магистров и рыцарей испанских орденов (Калатравы, Сантьяго и прочих), и впечатление, что они поголовно вели себя так же

Приезжает Ревекка в Испанию, а там бродят стада непуганных Буагильберов, только плащики с другой вышивкой.  

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Приезжает Ревекка в Испанию, а там бродят стада непуганных Буагильберов, только плащики с другой вышивкой.

Причем значительной части рыцарей Ордена Сантьяго разрешалось жениться и обзаводиться семьями - этот орден был основан чуть позже остальных и имел более мягкий устав, чтобы привлекать новых участников.
Еще к сведению анонов любопытное из испанской истории - из 14 в., когда

▼Скрытый текст⬍

там случилась гражданская война за престол между королем Кастилии Педро Жестоким и его незаконнорожденными братьями. Педро был единственным законным наследником своего отца-короля (от матери - португальской принцессы). Но у его отца была огромная вторая семья - с официальной любовницей, дамой из знатного кастильского рода. И вот эти две семьи после смерти старого короля устроили драчку.
Старшими двумя братьями из "левой" королевской семьи были близнецы (но это не точно) Фадрике и Энрике. Фадрике был магистром Ордена Калатравы. В отличие от Ордена Сантьяго, Орден Калатравы имел строгий устав по части безбрачия, как и тамплиеры, что не помешало дону Фадрике обзавестись минимум тремя детьми, при том что прожил он всего 24 года (он был захвачен на переговорах и убит по приказу своего брата по отцу, короля Педро). Интересный факт: сына дона Фадрике испанские историки в течение столетий именовали прижитым от неизвестной женщины, в то время как португальские сразу назвали эту женщину - Палома, еврейка из сефардов. От этого самого сына дона Фадрике пошел род Энрикесов, последняя представительница которого вышла замуж за короля Арагона и стала матерью Фердинанда Католика, того самого из "Прекрасной Маргарет" объединителя Испании, соправителя Изабеллы Кастильской, заложившего основы испанской империи и испанского доминирования в Европе 16 века. Кстати, Изабелла была из династии кастильских королей Трастамара - потомков родного брата (видимо, близнеца) Фадрике - Энрике, который в конце концов сверг Педро Жестокого и стал королем Кастилии.
Допускаю, что истории о романе еврейки и рыцаря духовно-рыцарского ордена, а также некоторые детали биографии маркиза Мореллы вдохновлены именно этим.
Ой вру, поправка - гугл говорит, что Фадрике был магистром Ордена Сантьяго (но женат он не был точно, вряд ли магистрам жениться там разрешалось). Что Калатравы - это из художественной литературы)))

Отредактировано (2025-11-26 11:56:32)

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Этим событиям из испанской истории посвящен роман "Белый отряд" Конан Дойла, его герои - английские наемники, сражающиеся то на стороне короля Педро, то на стороне короля Энрике.

Отредактировано (2025-11-26 12:14:33)

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Товарищи анонсы, хочу задать вопрос: Сабатини чисто с точки зрения художки читать стоит? С историчкой как я знаю, у него все хорошо, на эту тему Созонт Сингх три лекции читал.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Ну мне в свое время "Капитан Блад" очень понравился.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Ну мне в свое время "Капитан Блад" очень понравился.

А я его после упоминания в треде еще и перечитал.
И, знаете, по-прежнему нравится, и перечитал с удовольствием, и "ви помниль яблок в цвету" радует, как в первый раз.
Но.
Нооооо.
Знаете, на серьезных щах, как в детстве, уже воспринимать эту книгу не получается (и не надо!).

▼спойлерная (ну вдруг) песнь о Марти Стю⬍

Вот, понимаете ли, стоит массовка. Жестокие коварные испанцы, жадные коварные французы (от них старательно отмежевывается Ибервиль с видом "я не с ними"), никакие нейтральные голландцы и негры, у которых тут роль краснорубашечников из "Стартрека" - умереть из-за чьей-то тупости или жестокости. На этом фоне выгодно выделяются храбрые англичане, у которых больше одного характера на всех. И вот в первом ряду! С силой морского прожектора! Сияет! Ирландец Питер Блад!
Он ловок, умен, силен, красив, храбр, благороден. Он знает военное дело, тактику, стратегию, медицину, говорит на испанском без акцента и на французском с акцентом. Он дает отпор хамам и не лезет за словом в карман даже с похмелья. У него всегда есть какой-то козырь в рукаве или хотя бы заряженный пистолет в кармане. Его глаза сияют, черные кудри вьются, и на загорелую руку падает манжет из прекрасных кружев. Он спасает девиц в беде, раненых невольников, пленников с испанских кораблей и всех, кто попадется под руку. Он настолько благороден, что едва не сосватал любимой девушке ненужного ей лорда, думая, что тот ей пригодится в хозяйстве. Даже его враги могут оценить его по достоинству, кроме полковника Бишопа, но полковник тупая скотина и непробиваем по природе своей. В общем, над Карибским морем в эпоху Блада поднялось такое сияние, что новые английские власти подумали и определили его на пост губернатора, чтобы он светил над Ямайкой вместо маяка. Блад прекрасен, непобедим и невозможен. И слава богу - за это мы его и любим.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Товарищи анонсы, хочу задать вопрос: Сабатини чисто с точки зрения художки читать стоит?

Я его в юности обожал. И "Капитана Блада" (что там в Англии происходило, я только сейчас начал понимать), и "Скарамуш" мне очень нравился. А, еще "Морского ястреба" я читал, это где главный герой стал турецким, что ли, пиратом.
Ну да, везде сиятельные герои сверкают прекрасными глазами и шпагами, страдают от сердечных ран и всех побеждают. Никакой серой морали, зло будет наказано, добро восторжествует.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Сабатини чисто с точки зрения художки читать стоит?

Первая книга о капитане Бладе отличная - гг великолепен, такой шикарный, такой театральный позер. Ну и ХЭ, да. Остальные книги Сабатини у меня как-то не пошли.

Отредактировано (2025-11-26 15:13:08)

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

такой шикарный, такой театральный позер

"...и только одна мысль портила ему настроение - мысль о том, что он был небрит" (с)

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

такой шикарный, такой театральный позер

Жаль, что он никогда не познакомится с Буагильбером  я бы посмотрел на общение положительного сью и отрицательного сью.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

такой шикарный, такой театральный позер

Жаль, что он никогда не познакомится с Буагильбером  я бы посмотрел на общение положительного сью и отрицательного сью.

Так и Буагильбер, при всем к нему (не)уважении(кому как), не был амальгамой из как минимум пяти исторических лиц: Хоуэлла Дэвиса, Питера Скадамора, Томаса Блада, Генри Питмена и Джона Хокинса. Пара авантюр Блада из третьей части были ИРЛ с Хокинсом и Дэвисом, правда, они и жизнь закончили по другому. От Питмена там была история участия в мятеже и мучений в рабстве(правда, Питмен в пираты не пошел, хотя и предлагали). Сингх, кстати, говорил, что Сабатини кусками просто тащил текст из книги Питмена, правда, на суде немного поиграл с судьей Джеффрисом: Питмен ЕМНИП никак характера не подавал, а Блад ввернул ему про то, что он помрет от болезни почек.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

не был амальгамой из как минимум пяти исторических лиц

Ничо, Буагильбер одной надменностью заебет и задавит 

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Ничо, Буагильбер одной надменностью заебет и задавит

Капитан Блад, помнится, вечно обставлял Левассера. В этом романе тоже не везло коварному французу против честного и благородного ирландского доктора )))

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Капитан Блад, помнится, вечно обставлял Левассера.

Левассер часом не был южным французом? В нашей экранизации его изображал Ярмольник))

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

А из всего "Скарамуша" мне больше всего понравилась фраза (дословно не помню) о том, что когда милый дядюшка пытался строить из себя невинного ангела, он становился похож на старого черта.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Левассер часом не был южным французом? В нашей экранизации его изображал Ярмольник))

Что-то есть! 

▼Скрытый текст⬍

Однажды, когда Блад, покуривая трубку, вместе с Хагторпом и Волверстоном сидел за бутылкой рома в пропахшей смолой и табаком прибрежной таверне, к ним подошёл неизвестный человек в расшитом золотом камзоле из тёмно-голубого атласа, подпоясанном широким малиновым кушаком.
   — Это вы тот, кого называют Ле Сан?48 — обратился он к Бладу.
   Прежде чем ответить на этот вопрос, капитан Блад взглянул на разряженного головореза. В том, что это был именно головорез, не стоило сомневаться — достаточно было взглянуть на быстрые движения его гибкой фигуры и грубо-красивое смуглое лицо с орлиным носом. Его не очень чистая рука покоилась на эфесе длинной рапиры, на безымянном пальце сверкал огромный брильянт, а уши были украшены золотыми серьгами, полуприкрытыми длинными локонами маслянистых каштановых волос.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

грубо-красивое смуглое лицо с орлиным носом.

100% 

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Анону на пинтересте постоянно лезет арт с каким-то крестоносцем, выглядящим как фанарт на Буагильбера. Скорее всего, это не он, но очень похож. Если еще раз попадется, то принесу.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

фанарт на Буагильбера. Скорее всего, это не он, но очень похож. Если еще раз попадется, то принесу

Анон, неси обязательно!  А то вдруг теперь по закону подлости перестанет попадаться.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Его не очень чистая рука покоилась на эфесе длинной рапиры, на безымянном пальце сверкал огромный брильянт, а уши были украшены золотыми серьгами, полуприкрытыми длинными локонами маслянистых каштановых волос.

Сабатини забыл написать, что уши у него немытые.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

что уши у него немытые

Это по умолчанию. Они 100% засалились от маслянистых волос. Короче, грязный пират 

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Кстати, а вот у Скотта что-то пишется про промытость Буагильбера? Понятно, что ему полагалось быть неухоженным, из того, что приносил анон, но по книге, вроде, мужик прикольный и уши мытые.