Холиварофорум

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

никакой нормальный брат сестре такого бы не хотел

Он там про сестру и племя вообще не думал. Говорю же, к нему, как человеку и мужчине своего времени, претензий нет. Но вот это вот "родители запрещают нам общаться с индейцами, а они наполовину белые, они ничуть не хуже нас", "я женюсь на Маюми, я её люблю" и "ах, как сестра посмела встречаться с индейцем! Ну я ей устрою!" - это его собственные двойные стандарты, хотя и обусловленные средой и  воспитанием. Если б он сразу начал думать о сестре и её счастье, для меня лично это гораздо лучше бы выглядело.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Я у Майн Рида прочла в детстве три книги - "Всадник без головы", "Морской волчонок" и "Оцеола - вождь семинолов", первые две обожала, третью как-то не поняла, скучной показалась. Когда была постарше, дома появилось собрание сочинений (не полное), прочла всё, но так и не полюбила ничего, кроме "Всадника без головы" и "Морского волчонка"
Купера тоже читать не могла, я для него тупая ( Взрослой, может, и осилила бы и даже что-то поняла бы, но желания не возникало.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Вспоминается байка о том, как какой-то лоб попросил в школьной библиотеке книгу (вроде бы задали прочитать на лето) "Семиногий вождь оцелотов".

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Семиногий вождь оцелотов".

Сука шутка шуткой, а у меня в голове оно произносилось как угодно, но не как оно должно быть.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Хороший ник куда-нибудь

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Хороший ник куда-нибудь

Для ответов на ФБ от комакка.

Отредактировано (2025-11-13 17:12:28)

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Для ответов на ФБ от комакка.

Это же должен быть ник капитана?

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Это же должен быть ник капитана?

Тогда "Вождь опездолов" 

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

А я хочу признаться в любви к романам Фенимора Купера. точнее к серии про Натти Бампо.

О, броооо. Меня там, правда, впечатлило, что можно не орать под пытками на силе воле чисто, первое, что запомнилось. Но приключения да, я подсел.

Ну ещё я пробовала читать Майн Рида, но у него зашло только Оцеола - вождь семинолов.

А мне ужасно зашла Квартеронка, я с неё и начал, мне её старшие товарищи прям после Всадника без головы и  Айвенго подсунули, лол.
Гонки на пароходах с топливом из хамона поразили моё воображение. Правда я до взрослого возраста пролистывал у него не только предисловие, но и первую главу с нудятиной про пейзажи. А недавно взялся перечитать, и как же зашли эти восхваления)

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Правда я до взрослого возраста пролистывал у него не только предисловие, но и первую главу с нудятиной про пейзажи. А недавно взялся перечитать, и как же зашли эти восхваления)

Эти описания мне очень заходили. Я наверное одна такая. Мне нравилось воображать, что я приключаюсь с этими героями.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

А мне ужасно зашла Квартеронка

Какая замечательная там Эжени!

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Какая замечательная там Эжени!

Да! Любимый с детства троп про девочку, переодетую мальчиком!

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Анон в юности сгорел от Последнего из могикан
ну как можно было убить Кору с Ункасом 

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

ну как можно было убить Кору с Ункасом

да! Вот это настоящий слив, куда там десятку Буагильберов.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

"Привыкайте, мелкие аноны, вам ещё Мартина читать, когда повзрослеете".

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Анон в юности сгорел от Последнего из могикан
ну как можно было убить Кору с Ункасом 

Автор хотел несчатливый финал и трагедию, автор её себе организовал.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Ну да, автор показал трагедию племени, которое потеряло все в войне. А заодно и трагедию влюбленных, которые не могут быть вместе в заданных условиях, Кора и Ункас - это те же Ромео и Джульетта, только разрыв между могиканами и семьей полковника Мунро пошире, чем между Монтекки и Капулетти. И написано круто, запомнилось с первого давнего прочтения.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Я бы не сказала, что тут Ромео и Джульетта. Сама-то Кора была влюблена в совершенно другого человека.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Анон в юности сгорел от Последнего из могикан
ну как можно было убить Кору с Ункасом 

Вроде писал на спор по клише того времени.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

писал на спор по клише того времени.

сук

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Вроде писал на спор по клише того времени.

Пруфцов бы.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Вот это настоящий слив, куда там десятку Буагильберов.

Шекспир еще был редкостным сливщиком

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Вот и сюда добрались любители розовых поней, у которых смерть=слив.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Пруфцов бы.

На лекции по американской литре препод рассказывал про пари Дж. Ф. Купера с другими землевладельцами, что он сможет написать роман не хуже писателей.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

На лекции по американской литре препод рассказывал про пари Дж. Ф. Купера с другими землевладельцами, что он сможет написать роман не хуже писателей.

Напиздел твой препод:

▼Скрытый текст⬍

Development

According to Susan Fenimore Cooper, the author's eldest daughter, Cooper first conceived the idea for the book while visiting the Adirondack Mountains in 1825 with a party of English gentlemen. The party passed through the Catskills, an area with which Cooper was already familiar, and about which he had written in his first novel featuring Natty Bumppo: The Pioneers. They passed on to Lake George and Glens falls.

Impressed with the caves behind the falls, one member of the party suggested that "here was the very scene for a romance." Susan Cooper says that Edward Smith-Stanley, 14th Earl of Derby, made this remark. Cooper promised Stanley "that a book should be written, in which these caves should have a place; the idea of a romance essentially Indian in character then first suggesting itself to his mind."

Seeking a resource for his research, Cooper found it in the writings of Moravian missionaries. Two he used were David Zeisberger (1721–1808) and John Heckewelder (1743–1823). Here he found good, relatively non-judgmental accounts of the Indians. It was also here he apparently first heard of the Native American Wassamapah, known as Job to the fur traders. Pennsylvania Germans pronounced his name "Tschoop," the inspiration for Chingachgook. His birthdate is unknown. Tschoop's written history began on April 16, 1742 when he was baptized by Moravian preacher C.H.Rauch at Shekomeko, Connecticut. Rauch took him with him when the Moravian First Sea Congregation came to Philadelphia that June. It was also here that Tschoop met Count von Zinzendorf. Many non-Moravian whites were not convinced that Tschoop was a real Christian and made life difficult for him in Connecticut. Finally, he joined a group of Moravian Indians living in Bethlehem where the current City Hall is located. Here they got along peacefully in the community. Unfortunately, the Indians had no immunity to diseases that the Europeans brought with them. In 1746 smallpox began to take its toll on the community. It was August 27, 1746 that Job/Tschoop was buried in row eight of God's acre cemetery. Here he was remembered by Moravians, and "much lamented by his people and the white Brethren."

Cooper began work on the novel immediately. He and his family stayed for the summer in a cottage belonging to a friend, situated on the Long Island shore of the Sound, opposite Blackwell's Island, not far from Hallett's Cove (the area is now part of Astoria). He wrote quickly and completed the novel in the space of three or four months. He suffered a serious illness thought to have been brought on by sunstroke and, at one point, he dictated the outline of the fight between Magua and Chingachgook (12th chapter), to his wife, who thought that he was delirious.

In the novel, Hawkeye refers to Lake George as the Horican. Cooper felt that Lake George was too plain, while the French name, Le Lac du St. Sacrement, was "too complicated". Horican he found on an old map of the area; it was a French transliteration of a native group who had once lived in the area.

Cooper grew up in Cooperstown, New York, the frontier town founded by his father. His daughter said that as a young man he had few opportunities to meet and talk with Native Americans: "occasionally some small party of the Oneidas, or other representatives of the Five Nations, had crossed his path in the valley of the Susquehanna River, or on the shores of Lake Ontario, where he served when a midshipman in the navy." He read what sources were available at the time—Heckewelder, Charlevoix, William Penn, Smith, Elliot, Colden, Lang, Lewis and Clark, and Mackenzie.

By using the name Uncas for one of his characters, he seemed to confuse the two regional tribes: the Mohegan of Connecticut, of which Uncas had been a well-known sachem, and the Mohican of upstate New York. The popularity of Cooper's book helped spread the confusion.

In the period when Cooper was writing, deputations from the Western tribes frequently traveled through the region along the Mohawk River, on their way to New York or Washington, D.C. He made a point of visiting these parties as they passed through Albany and New York. On several occasions, he followed them to Washington to observe them for longer. He also talked to the military officers and interpreters who accompanied them.

Ни слова о пари.