Холиварофорум

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Получается, что вражду Айвенго начал…

В сериале 97 года додумали, что Айвенго даже под пытками не выдал короля Ричарда. Выдал Буагильбер, но все свалили на Айвенго и он теперь всюду опозорен. Но я не помню, знал ли сам Айвенго, из-за чего он страдает.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Вот это поворот…

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Кстати, один и тот же актер - Рональд Пикап - играл принца Джона в версии 1982 года и Фиц-Урса в 1997. Как по мне, Фиц-Урс удался ему больше, ну там и времени экранного побольше.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

А до меня только сейчас дошло, что Зернебок из песни Ульрики - это Чернобог.
Да и само имя "Айвенго" звучит как версия "Иванко". 

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

А до меня только сейчас дошло, что Зернебок из песни Ульрики - это Чернобог.

Вот это да. Мне ее песня виделась чем-то сродни скандинавским сагам (хотя я и чесал в затылке, что за бог такой странный), там же Вальхалла фигурирует.

Отредактировано (Сегодня 00:51:55)

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Я уверен, что он никогда не снизойдет до того, чтобы снова сесть на эту лошадь

Ноль осуждения

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

А до меня только сейчас дошло, что Зернебок из песни Ульрики - это Чернобог.

Внезапно!
Можно понять, почему Тор и Один упоминаются, но как к ним славянский бог забрел?

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Буагильбер встретил Гизборна

Кстати про Буагильбера и Гизборна, а точнее Скотта и Дюма
Вот Гизборн у Дюма прям злое зло, страшный, ужасный, отвратительный старикашка. Это в экранизациях его в основном омолаживают и облагораживают, а в книгоканоне они с шерифом прям два сапога пара и оба разваливаются. Скотт в этом плане своего антагониста все таки более симпатичным нарисовал, если выбирать между книжными Брианом и Гаем я б предпочла первого это точно хдд

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Мне ее песня виделась чем-то сродни скандинавским сагам (хотя я и чесал в затылке, что за бог такой странный)

Там сборная солянка. Миста и Скогула - предположительно валькирии. А Зернебок в переводе "ревет", и мне представлялось нечто звероподобное. В оригинале Zernebock is yelling - вопит. Более правильное написание, и узнаваемое для нас: Zcerneboch.
Скотт упоминал Зернебока еще за 2 года до написания Айвенго, в поэме Гарольд Бесстрашный https://medium.com/adams-notebook/mista … 5cc890f0fd
Видимо, понравилось звучание. ))

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Можно понять, почему Тор и Один упоминаются, но как к ним славянский бог забрел?

Ну, теоретически в древней Германии и на Балтике саксы соседствовали со славянами...

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

– Нечего сказать, план хоть куда, – сказал Фиц-Урс. – Я даже думаю, что ты не сам его придумал.

Как тонко подколол

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

меч истого сакса разыскал бы тебя и в объятиях твоего любовника!

А сама Урфрида кстт порадовалась даж, что ее готовы были убить

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Урфрида-Ульрика не сказать что особо приятная - что вполне объяснимо.

При входе Ревекки старуха подняла голову и уставилась на красивую еврейку с той злобной завистью, с  какой старость и безобразие, сочетающиеся с болезненным состоянием, взирают на юность и красоту.
   - Убирайся прочь отсюда, старый сверчок! - сказал один  из  спутников Ревекки. - Так приказал наш благородный хозяин. Освободи эту комнату для красотки.
   - Да, - проворчала старуха, - вот как нынче награждают за службу. Было время, когда одного моего слова было достаточно, чтобы лучшего из воинов ссадить с седла и прогнать со службы. А теперь мне приходится  убираться по приказу такого, как ты, первого попавшегося слуги!
   - Нечего разговаривать, Урфрида, - сказал другой, - уходи, вот и все. Приказы господина надо исполнять быстро. Были и у тебя светлые деньки, а теперь твое солнце закатилось. Ты теперь все равно что старая боевая лошадь, пущенная пастись на голый вереск. Хорошо скакала  ты  когда-то, анынче хоть рысцой труси, а и то ладно. Ну-ну, пошевеливайся!
   - Да преследуют вас всегда дурные предзнаменования! Оба вы нечестивые
собаки, - сказала старуха, - и схоронят вас на псарне. Пусть демон  Зернобок разорвет меня на куски, если я уйду из своей собственной  комнаты, прежде чем допряду эту пряжу!

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Он сам вызвал меня на смертный бой, и я этого не забуду.

Там, видимо, речь о перепалке после падения с лошади, но из-за трудностей перевода получилось, что Айвенго сам вызвал Буагильбера и сам обиделся (в оригинале Айвенго его вызвал драться на острых копьях, что, по-моему, это не значит, что до смерти).

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

в оригинале Айвенго его вызвал драться на острых копьях, что, по-моему, это не значит, что до смерти

не значит - значит просто более опасный вид состязания.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

А что, если то, что автору и английским персонажам романа кажется вспыльчивостью/высокомерием/импульсивностью - отчасти просто реакции человека с южным темпераментом? То есть то, что для Дюма, скажем, - "гасконская задиристость"? Ну, хотя бы отчасти,а?

Я думаю, во многом Скотт описывает именно это явление. Французы-северяне времен д'Артаньяна ценили гасконцев за храбрость, но не любили их за наглость и хвастовство.
Я тут в оригинал заглянул, и там внешность Бриана не совсем как в переводе )

▼к вопросу об усах и косоглазии надменного храмовника⬍

the projection of the veins of the forehead, the readiness with which the upper lip and its thick black moustaches quivered upon the slightest emotion, plainly intimated that the tempest might be again and easily awakened.

надувшиеся жилы на лбу и подергивание верхней губы показывали, что буря каждую минуту может снова разразиться.

В оригинале у него видны вены на лбу и от легчайших эмоций готова дрогнуть верхняя губа: может и тик, но не грубый и не так похоже, что человек в предынфарктном состоянии или сейчас лопнет от злости. Просто нервный мужик). А еще у него густые чОрные усы!

Глубокий шрам над бровями придавал еще большую суровость его лицу и зловещее выражение одному глазу, который был слегка задет тем же ударом и немного косил.

deep scar on his brow gave additional sternness to his countenance, and a sinister expression to one of his eyes, which had been slightly injured on the same occasion, and of which the vision, though perfect, was in a slight and partial degree distorted.
Насчет косоглазия я не уверен, потому что distorted vision  — это больше похоже на искаженное зрение, возможно, из-за травмы роговицы. То есть у него острота зрения хорошая, но есть частичное и легкое искажение картинки. Это было бы 1) реалистичнее, чем косоглазие, для которого надо повредить мозг или глазные мышцы; 2) в чем-то символичнее, как осколок зеркала Снежной Королевы.

Отредактировано (Сегодня 02:53:40)