Холиварофорум

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Вот это он как раз смог бы поменять

Да ну, если б он ей нравился, тогда бы ещё стоило с ним бежать в надежде, что передумает и женится. А так зачем? Из спортивного интереса: а вдруг он теперь сменит веру и сделает меня женой, хотя всё время предлагал стать любовницей, вот это будет ачивка?

Отредактировано (2025-11-05 00:10:22)

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Еще минус - Бриан сильно старше Ревекки, я так понимаю, не менее чем на 20 лет. Тем не менее, это возраст, в котором он еще долго может прожить, и не стоит надеяться от него избавиться и унаследовать золото. 
Хотя Ревекка точно могла бы его травануть, но благородство ей наверняка не позволило бы.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

а вдруг он теперь сменит веру

На какую? 
Я считаю, им с Ребеккой стоило бы рассмотреть ислам и переезд в Гранаду.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

стоило бы рассмотреть ислам и переезд в Гранаду.

Ревекка точно ничего не сменит. Это Бриан почти еретик, этот мог бы ради любви, если правильно наступить на нужные струны души   

▼Скрытый текст⬍

Ровена открыла небольшой ящичек в серебряной оправе и увидела ожерелье и серьги из бриллиантов несметной ценности.

– Это невозможно, – сказала она, отдавая Ревекке ларчик. – Я не смею принять такой драгоценный подарок.

– Оставьте его у себя, леди, – сказала Ревекка. – Вы обладаете властью, знатностью, влиянием – у нас же только и есть богатство, источник нашей силы, а также и нашей слабости. Ценою этих погремушек, будь они в десять раз дороже, не купишь и половины того, чего вы достигнете, молвив одно слово. Стало быть, для вас это подарок не особенно ценный, а для меня, если я расстаюсь с ними, и подавно. Позвольте мне думать, что вы не такого ужасного мнения о моем народе, как ваши простолюдины. Неужели вам кажется, что я ценю эти сверкающие камешки больше, чем свою свободу? Или что мой отец считает их дороже чести своей единственной дочери? Возьмите их, леди. Мне они совсем не нужны. Я никогда больше не буду носить драгоценностей.

– Значит, вы несчастны? – сказала Ровена, пораженная тоном, каким Ревекка произнесла последние слова. – О, оставайтесь у нас! Праведные наставники сумеют убедить вас отказаться от вашей ложной веры, а я буду вам вместо сестры.

– Нет, леди, – отвечала Ревекка с той же спокойной грустью, – это невозможно. Не могу я менять веру отцов моих, как меняю платье в зависимости от климата той страны, где собираюсь поселиться. А несчастна я не буду. Тот, кому я посвящу остаток своей жизни, будет мне утешителем, если я исполню его волю.

– Стало быть, и у вас есть монастыри, и вы хотите укрыться в одном из них? – спросила Ровена.

– Нет, леди, – отвечала еврейка, – но в нашем народе со времен Авраама и до наших дней всегда были женщины, посвящавшие свои мысли Богу, а дела – подвигам любви к людям. Они ухаживают за больными, кормят голодных, помогают бедным. И Ревекка будет делать то же. Скажи это твоему властелину, если случится, что он спросит о судьбе той, которую спас от смерти.

Голос Ревекки невольно дрогнул, и в нем послышалась такая нежность, которая обнаружила нечто большее, чем она думала выразить. Девушка поспешила проститься с Ровеной.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

считаю, им с Ребеккой стоило бы рассмотреть ислам и переезд в Гранаду.

"Пешком? Четыреста километров. Это не воодушевляет. Остается одно – принять ислам и передвигаться на верблюдах". (с) "Золотой телёнок".
Извините, музыкой навеяло.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

На какую?

Вот именно. Мало ли что ему в голову взбредёт. Придёт и скажет: а теперь я свидетель Иеговы жрец Амона-Ра

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Ты главный минус забыл: он ей не нравится

Он ей не просто не нравится, она влюблена в другого мужика ((((

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

он ей не нравится

Вот это самый пиздец...

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Бриан сильно старше Ревекки, я так понимаю, не менее чем на 20 лет

Ну да, то, что ему за 40, сказано прям в тексте. Возраст Ребекки и Ровены в тексте вроде не упоминается…
Хотя принц Джон про Ровену делал вывод, что она несовершеннолетняя…

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

несовершеннолетняя

мне почему-то она из описания оказалась красивой взрослой женщиной, но по тем временам старой девой, то есть, 23-25 лет.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Мир жесток, кругом много уебков, а у нее только старый отец.

Они в конце уехали к брату отца (у которого наверняка там клан родни), и в целом в Гранаде была мощная еврейская диаспора, которая за денежку мирно уживалась с мусульманской властью. Там можно было не опасаться, что сегодня с тобой ведут торговлю, а завтра обвинят в колдовстве и потащат в застенок. Эта нестабильность, неуверенность в завтрашнем дне - главный минус средневековой Европы для евреев, часто была ситуация, что сегодня нормально соседствовали, завтра очередному феодалу в голову стукнуло, что выгоднее обвинить еврейского купца в поедании младенцев, чем платить ему долг)

Отредактировано (2025-11-05 01:59:24)

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

принц Джон про Ровену делал вывод, что она несовершеннолетняя

Не знаю, какой возраст автор и принц Джон считали совершеннолетием. Но она была влюблена в Айвенго, а он в нее еще до его ухода в крестовый поход, так? Войска Ричарда покинули Англию и отправились в Третий крестовый поход в 1190 г., вернулся из плена Ричард в 1194. И Ровену, и Ревекку автор описывает как очень молодых девушек емнип. Я еще когда читал, думал, за сколько лет юная Ревекка набралась мудрости и таки с какого возраста юная Ровена влюблена в Айвенго?

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

он

А ему сколько лет? Анон где-то выцепил, что 25. Тоже не мальчик, еще и в те годы. Вот я так и решил, что она и сама крепко за 20.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

И Ровену, и Ревекку автор описывает как очень молодых девушек емнип.

Возраст он не называет, но Ребекка не кажется совсем юной.
Принц Джон про Ребекку при первой встрече спрашивает Исаака, дочь она ему или жена. Это ни о чем не говорит само по себе. Но Ревекка обладает кое-какими скиллами: помимо медицины, она знает саксонский, французский, арабский и иврит, цитирует к месту священное писание и умеет не просто вести светскую беседу, но даже лучше отца понимает правила того общества, где они живут. Например, что с Айвенго не стоит брать плату за коня и доспехи. Затем, будучи пленницей, она вытягивает очень непростые разговоры с Буагильбером, и не один раз, причем она насквозь его видит и выглядит более взрослой и адекватной, чем сэр мститель самому себе.

Отредактировано (2025-11-05 06:06:37)

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

даже лучше отца понимает правила того общества, где они живут

Шутка про бумеры и зумеры отцы и дети.  Я фаноню, что Ревекке лет так 20. Вряд ли больше. Да, был бы Буагильбер помоложе, а то, все же, 40+ это многовато, хоть он и описан как аниме-герой. Жаль, что нет фандомных артов по книге, чтоб со всеми персонажами. Анон находил только оф.иллюстрации. А если брать тех же мушкетеров, у них полно фандомных воплощений. Эх...

Отредактировано (2025-11-05 09:48:10)

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Ровену делал вывод, что она несовершеннолетняя…

Я находила инфу, что Ровене 20. Ревекка кажется чуть постарше, мб 22-23.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

она вытягивает очень непростые разговоры с Буагильбером, и не один раз, причем она насквозь его видит и выглядит более взрослой и адекватной, чем сэр мститель самому себе.

Как раз над этим я всегда ржал, оно мне казалось крайне неестестувенным надеюсь, меня не обвинят в мизогинии и еще чем-нибудь потому что автор указывает, что героиня юная. А дева старше 20 (да и двадцатилетняя) в тогдашнем обществе вызывала вопросы к ее родителям "почему до сих пор замуж не выдали".
Что касается Ровены, то согласен, ей может быть максимум 20, она "взрослая девица" по тогдашним понятиям) Айвенго вроде бы 25.
"Квентин Дорвард" лучше "Айвенго" для меня в том числе и тем, что там храбрая и неглупая 16-летняя графиня решается перечить воле и своего герцога, и чужого короля, но не воспитывает 40-летних мужиков. Автор, надо думать, с возрастом и опытом прокачался

Отредактировано (2025-11-05 10:07:01)

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

потому что автор указывает, что героиня юная

Ну так:
1. Она просто сама по себе умная и сообразительная
2. Много читает, как я понял
3. Занимается медициной
4. В те времена жизненный опыт в 18-20 был не таков, как сейчас. Так что как раз вполне норм, что она удивила Бриана речами. Потому что вокруг, видимо, такое не принято, образованных фиг да нифига, еще и женщин. Ну и сила духа, которая от ума не зависит.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

В те времена жизненный опыт в 18-20 был не таков, как сейчас.

Безусловно. А уж в 40...

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Принц Джон про Ребекку при первой встрече спрашивает Исаака, дочь она ему или жена

А Фрон де Беф сразу решает, что любовница.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Принц Джон про Ребекку при первой встрече спрашивает Исаака, дочь она ему или жена

А Фрон де Беф сразу решает, что любовница.

Это ж в пыточной было? Мне показалось, что он это специально сказал.

▼Скрытый текст⬍

– Твоя дочь? – молвил Фрон де Беф, как будто с удивлением. – Клянусь, Исаак, жаль, что я этого не знал. Я думал, что эта чернобровая девушка – твоя наложница, и по обычаю древних патриархов, подавших нам такой пример, приставил ее служанкой к сэру Бриану де Буагильберу.

Вопль, вырвавшийся из груди Исаака при этих словах рыцаря, отозвался во всех углах свода и так изумил обоих сарацин, что они невольно выпустили из рук несчастного еврея. Он воспользовался этим, бросился на пол и обхватил колени Реджинальда Фрон де Бефа.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Это ж в пыточной было? Мне показалось, что он это специально сказал.

Не, мне кажется, он мог искренне ошибиться, да ему и похуй было.
Он примитивный свиноеб, но даже он не совсем дьявол. Он не хотел, чтобы приятели "застали его за дьявольским занятием", он не убил Вамбу.

Отредактировано (2025-11-05 10:24:00)

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

но не воспитывает 40-летних мужиков

Асибяка: анон в 16-17 как раз пытался душно воспитывать подкатывающих в соцсетях мужиков 30+. Прямо вот да, пытался.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

даже он не совсем дьявол

А чего дьявольского-то и какая разница, дочь она еврею или жена? Ей же не пять лет, чтобы часть свиноебов останавливало. И он ее отдал одному Буагильберу, а не толпе ебать, так что для свиноеба как раз все умеренно.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Я фаноню, что Ревекке лет так 20.

Возможно, да. Но едва ли меньше, все-таки ее знания и уверенность в себе требуют какого-то опыта.

Да, был бы Буагильбер помоложе, а то, все же, 40+ это многовато

Ни Ребекка, ни кто-то еще ему не говорит, что он старый. Вот вообще не в этом его проблема