Холиварофорум

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

а Ревекка светлая душа

Да она его даже простила перед тем, как на суд отправиться. Святая женщина

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Выбор третьего лица сажать Бриана под замок и убивать Ревекку - это пиздец, так как изначально направлен на разрушение

Нет, он направлен на спасение брата по ордену от чудовищной, самоубийственной ошибки, которая кроме всего прочего погубит его душу, а это куда хуже гибели тела. Ну, если смотреть с точки зрения современников-тамплиеров.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

"Проклятые короли"

Оо, как раз сейчас читаю. Честно, подзадолбалась уже, всё таки циклы это не моё, пусть даже и такие маленькие. Только начала 5 книгу, удивилась, как Дрюон перескочил правления своего любимого Филиппки. Обсудила бы, если кому не влом)

Отредактировано (2025-11-01 13:49:22)

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Ну, если смотреть с точки зрения современников-тамплиеров.

А я, как читатель, считаю, что и это, и канонный кейс Ревекки - немножко кринж. Лука типичный такой пожилой дядька, каких и сейчас можно встретить в школе, вузе, церкви и где угодно, где одни верховодят другими с претензией на духовность. (👁👁 я с такими работаю). То есть, одновременно прекраснодушный в идеях и непоколебимо закоснелый в отсутствии человечности типаж, оторванный от реальности. У него тамплиеры нарушают целую кучу заповедей и установлений: от прелюбодеяния до чревоугодия. И их целая толпа. А он вещает, как надо жить, да как хорошо жили в старые времена. И в итоге не может ничего наладить, но зато виновата эта несчастная Ревекка. Она виновата, что сорокалетний мужик грешит уже лет -дцать, и вокруг таких же толпа. Сваливать на нее отсутствие порядка и сложившуюся жестокость и чревоугодие, которые там были до Ревекки и будут через годы после нее - пиздец. Нет, мне Бомануар и его заебы не близки от слова совсем.
При том, что я сам христианин. Да, это буквально тот самый типаж, у которого в домогательствах в общежитии или в том, что где-то заблевали коридор, виновата не гопота, а девушки в коротких юбках или абстрактное "молодежь пошла плохая, а вот я..." Как живой стоит.

Отредактировано (2025-11-01 13:42:35)

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Я вот попробовал себя поставить на место Ревекки и думаю, что согласился бы на спасение Брианом. А ночью бы тык кинжальчиком - за любимого родителя (если бы у меня был отец, которого я люблю так же сильно, как свою маму ирл) и за все прочее.
Но я человек недобрый, а Ревекка светлая душа, воспитанная в духе своего времени, она может сопротивляться, только став мученицей.

Если кто хочет писать такой фанфик, Ревекка могла бы вдохновляться аж двумя примерами из Торы, Иаиль и Сисара и Юдифь и Олоферн. Иаиль не кинжальчиком, там сурово так,

▼Скрытый текст⬍

кол в висок.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

аноны, а какие исполнители ролей из экранизаций кажутся вам наиболее соответствующими образам? лично у меня - сборная солянка: Ровена и Айвенго из советской версии, Ревекка - Оливия Хасси из экранизации 1982 г., а Бриан - из сериала 1997 (Киран Хайндс)

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Не читал срач про Буагильбера с Ревеккой, но в другом треде тоже начали обсуждать.

И что? Он ей уже отвратителен.

Вот я первоисточник очень плохо помню, но было впечатление, что Буагильбер там как-то романтизированно описан. Ну типа да, мудак, но некоторое восхищение автора тоже просматривалось. Впрочем, мои воспоминания могут быть ложными. А может быть, Скотт был просто доволен тем, что прописал такого эффектного персонажа. Иногда авторам написанные ими злодеи тоже заходят.
А в экранизации 1997 года так и вообще знатно искрит между Буагильбером и Ревеккой. У актера в роли тамплиера некий виктимный вайб имеется, а тамошней Ревекке палец в рот не клади, так что нет сильного ощущения асимметричности их динамики https://kennethbrangh.tumblr.com/post/6 … -and-susan

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

за что вы так хейтите Ревекку, что хотите ей жизни с нелюбимым старым мужем, где она будет терпеть сексуальное насилие, стиснув зубы.

Да задолбали с этим "старый"! Описан красивый мужчина среднего возраста, если вы представляете Петровича с одноклассников с внешностью Джаббы и умом жабы "даш писку ебат", то при чем тут канон? И не насиловал бы он, сколько можно? Он один раз полез, понял, что будет пиздец и дал слово. Он не маргинальный тупой мудак.
Мудак - да, но не без положительных качеств и способностей.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

аноны, а какие исполнители ролей из экранизаций кажутся вам наиболее соответствующими образам?

Ревекка - только из сериала 97 года. Она и на еврейку похожа больше остальных, и по характеру самая боевая.
Сэм Нил неплохой актер, но в роли Буагильбера его совсем не вижу.
Остальные примерно одинаково.

Отредактировано (2025-11-01 15:57:22)

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Ревекка могла бы вдохновляться аж двумя примерами из Торы, Иаиль и Сисара и Юдифь и Олоферн

Спасибо, Юдифь знаю, она была крута. Но, боюсь, это был бы ООС Ревекки а жаль.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

экранизаций

Что иронично, во многих экранизациях Буагильбера немного обеляют. 

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Что иронично, во многих экранизациях Буагильбера немного обеляют. 

Потому что у многих читателей Буагильбер действительно вызывает сочувствие. Поэтому логично, что экранизирующие планируют, что он и в экранизации будет вызывать сочувствие. А чтобы он вызывал сочувствие не только у читавших, а у более широкой аудитории, аккуратно подпиливают книжный образ в сторону большей приемлемости и меньшей спорности.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Многим нравятся страсти-мордасти типа: он потерял рассудок от ее красоты и похитил ее, а она как та кошка, что сначала боялась пылесоса, а затем втянулась. Не зря такая тематика популярна в лырах.
Просто "Айвенго" не лыр.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Он не маргинальный тупой мудак.
Мудак - да, но не без положительных качеств и способностей.

Но мудак же.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Что иронично, во многих экранизациях Буагильбера немного обеляют.

Не в советской, где на него навесили то, чего он не делал в оригинале. Зато в живых оставили  Но там нет Ревекки.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

аноны, а какие исполнители ролей из экранизаций кажутся вам наиболее соответствующими образам?

Мне эти Буагильберы внешне в образ не очень попадают, "средиземноморскости" не хватает - по книжному описанию вижу лицо Мореллы или д'Артаньяна.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

где на него навесили то, чего он не делал в оригинале

А что там было? Не смотрел советский фильм, в детстве увидел минут десять и выключил.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

А что там было? Не смотрел советский фильм, в детстве увидел минут десять и выключил.

Он там предал короля Ричарда, лично сдал его эрцгерцогу Леопольду Австрийскому и свалил это на Айвенго, которого в фильме все поэтому считают предателем.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Он там

Кринж. Не люблю, когда персонажей делают еще гусеебнее, чем есть.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

А что думаете о "Пертской красавице"? Вот уже где меня Скотт выбесил, даже снулые Айвенго и Ровена рядом не валялись. В ПК еще более блаженная Кэтрин Гловер, на которую автор всю книгу чуть ли не молится, а в конце сводит с феерическим мудаком.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Кринж. Не люблю, когда персонажей делают еще гусеебнее, чем есть.

+1
Еще насчет советского фильма (я его когда-то обожал и несколько раз пересматривал). Сейчас сунулся глянуть начало той экранизации, которая с Оливией Хасси (она снята года на три раньше), и осознал, что в советской экранизации есть прямые заимствования из нее.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

Спасибо, Юдифь знаю, она была крута. Но, боюсь, это был бы ООС Ревекки а жаль.

Безусловно. (И OOC безусловно, и обидно, мне уже который десяток лет печёт).

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

думаете о "Пертской красавице"

Мне жалко было того чела, который прыгнул в водопад, не помню, как его звали. Помню, что в детстве дико выбесился с этого и книжку больше не перечитывал.

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

мне уже который десяток лет печёт

А с чего тебе печет? Ревекку не изнасиловали, не убили, для нее все кончилось хорошо. Нафига ей эта линия с убийством, за которое она бы и огребала? Вот уж жуть. 

Анон

Re: Квентин Дорвард и любые другие исторические романы, кроме Дюма

А с чего тебе печет? Ревекку не изнасиловали, не убили, для нее все кончилось хорошо. Нафига ей эта линия с убийством, за которое она бы и огребала? Вот уж жуть. 

Линия с убийством не нужна, это так, трёп в комментах.
Печёт - потому что была изначально безнадёжная любовь, а ассоциировалась я у себя не с Ровеной.

Отредактировано (2025-11-01 18:07:43)