Холиварофорум

Анон

Срачный тред обсуждения ФБ

В связи с тем, что анонам с вечными вопросами ботоводства, обустройства ФБ и другими обязательными элементами программы некуда податься, открываем вам сборный тред для подобных обсуждений и другого оффтопа на тему битвы.
Сюда будут переадресовываться всё подобные срачи из профильных тредов по уровням.

Пока специальных правил у треда нет, только общие правила холиварки, но возможно их введение в будущем, если обнаружится тенденция к ракованию.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

авторам, которые много общались с нейросеткой или много читали англофиков фиков (особенно в автопереводе) это тоже может быть присуще. В отличие от артов, где артер, насмотревшийся иишных картинок, вряд ли будет тащить их артефакты в свои работы, в тексте все немного иначе работает.

Можно начать использовать конструкции нейросетки. Но я сомневаюсь, что живой автор может начать выдумывать абсолютно абсурдные, не имеющие никакого логического смысла метафоры - причем метафоры, состоящие из простых слов, а не "Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом", где можно предположить, что автор просто не знает значения слова "домкрат" - и еще более абсурдные названия. Если он, автор, конечно, в порядке.
Возьмем тот же "магический язык", на котором Снейп почувствовал вкус идеи. Какой магический язык может быть у Снейпа? Что это должно значить? Это легко объясняется с точки зрения нейросетки - в контексте метафор она не понимает разницы между словом "язык" как речь и "язык" как части тела. Она видит прилагательное, которое часто сцепляется со словом "язык" и подходит к тематике волшебных зельеварений, и фигачит его туда, потому что может. Как это решение объясняется с точки зрения человека?
Как с точки зрения человека объясняются кладбищенские дикобразы? Что они там делают вообще, причем тут дикобразы, что такое "кладбище древних семей"?
Как, в конце концов, с точки зрения человеческой логики объясняются сновидения камбалы? Это не какая-то неумелая попытка нагнать сюра, это просто перечисление ингредиентов в обычном, довольно сухо написанном тексте.

Начинающие (или просто неумелые) авторы, разумеется, могут использовать глупые, неподходящие контексту метафоры и названия, нелепо звучащие и смешные. Но у них есть какой-то смысл, ты можешь себе обычно представить, что автор имел в виду, что он пытался передать, просто образ этот плохо работает и скверно написан. Здесь мы видим полное отсутствие связи с реальностью, смыслом и здравым рассудком.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Я внесу, чисто поржать...

Нейронка никогда не согласится, что текст писала нейронка, даже если его писала она сама. Я проверял как-то на чатжпт и дипсике, подсовывал им и человеческие, и сгенеренные тексты. Оба утверждали, что текст, написанный ими же, написал человек. Аргументы те же - сложные метафоры, эмоции и тд.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Тоже покажу, что мне дипсик творит.

▼Скрытый текст⬍

В глазах N не было ни паники, ни злости, ни того леденящего душу напряжения. Там была усталость, глубокая, как океан. И абсолютное, безоговорочное доверие. Как у загнанного зверя, который наконец добрался до безопасной норы и отдался на волю хозяина. Он что-то беззвучно сказал губами. Возможно, «устал». Или «спасибо».

M не ответила. Она чуть склонила голову, будто кивнув. Её молчание было ответом. Ответом, которого было достаточно. Потом она медленно, почти церемониально, протянула руку и положила ладонь ему на голову. Не погладила. Просто положила. Как ставят печать на документ. «Всё. Принято. Ты можешь отдохнуть».

Под её ладонью N закрыл глаза. И его лицо, наконец, полностью разгладилось. Он просто… был. Без мыслей, без задач, без страха.

Только имена заменил. Парцелляция, многоточия и странные сравнения присутствуют.
Всё-таки что-то похожее с текстом есть.

кучу таких фиков читал еще до того, как ИИ стало мейнстримом

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Утверждать, что

Начинающие (или просто неумелые) авторы, разумеется, могут использовать глупые, неподходящие контексту метафоры и названия, нелепо звучащие и смешные. Но у них есть какой-то смысл

могут только те, кто никогда не работал редактором и даже бетингом плотно не занимался, имхо
Недооценивать человеческую способность шпарить текст не приходя в сознание не стоит

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

кучу таких фиков читал еще до того, как ИИ стало мейнстримом

Не знаю, даже в фиках где сяо джянь шол па лису предложения были длиннее, а смысловые конструкции более осмысленные. А если автор вдруг решал писать короткими рублеными фразами, то в тексте появлялась динамика, а не это уныние.
Сетка не понимает связи между содержанием текса и стилем.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

То ли ФБ настолько стухла, что нечего обсудить, кроме нейронок, то ли просто нейронки пожрали участников

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Недооценивать человеческую способность шпарить текст не приходя в сознание не стоит

Тут ты прав, я по работе сталкивался с невероятным бредом, написанным живыми людьми. Но он в любом случае выглядит иначе. Ни один самый бездарный артер не нарисует персонажу шесть пальцев, хотя продолбаться с анатомией может, и ни один самый бездарный райтер не может породить кларити-серум.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Недооценивать человеческую способность шпарить текст не приходя в сознание не стоит

Тут ты прав, я по работе сталкивался с невероятным бредом, написанным живыми людьми. Но он в любом случае выглядит иначе. Ни один самый бездарный артер не нарисует персонажу шесть пальцев, хотя продолбаться с анатомией может, и ни один самый бездарный райтер не может породить кларити-серум.

Твоя категоричность поражает, особенно в вопросах касательно человеческого фактора))) Как человек, что часто имеет дело с художниками, с начинающими художниками, могу смело сказать, что там не только 6 пальцев может случайно вылезти, там и 3 нога ни с того, ни с сего может появится  А уж когда речь про текст, про какие-то названия ингредиентов, зелий, то вообще пиши пропало) Абсолютно все возможно, и до всего можно додуматься и написать если понравилось. Я бы поставила балл за попытку объективности, но попытка неудачная

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

То ли ФБ настолько стухла, что нечего обсудить, кроме нейронок, то ли просто нейронки пожрали участников

Ставлю на второе. Тут вон, оказывается, каждый второй писал что-то нейронкой... 
Задумался, можно ли принять мои тексты за нейросеточные. Я вообще не фанфикер, пишу, как нравится, с кучей перечислений, синонимов для нагнетания и прочей парейдо-как-вы-там-это-назвали  А, ну и командная бета чистила некоторые канцеляризмы.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

че-то грустно стало от всей этой хуйни, ненавижу ии ебаное 

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Если допустить, что текст - ИИ, а аноны его не отличили от человеческого, то вероятно, нейросетка прошла текст Тьюринга. Жаль, что если для спорного арта можно попросить доказательства в виде скетчей и спидпейнта, для текста никаких доказательств не предоставить. Значит, авторы смогут приносить нейросеточные фанфики и дальше, не ставя в шапку специальный тег, а люди, которые не хотят на фанатском мероприятии видеть нейросетевое «творчество», будут его видеть и дальше, и больше.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

В теории, для текста можно предоставить оргам гугл док с историей правок, если есть

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Да похуй, если такое принесет мой сокомандник, выводы будут сделаны, а чужие тексты я и так часто после нескольких строчек закрываю, уж ИИ это или ЙА или просто ООС персонажа с момента его прявления- роли не играет

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

В теории, для текста можно предоставить оргам гугл док с историей правок, если есть

Не, давайте это не нормализировать. Куча авторов пишет в заметках не телефоне, кто-то на печатной машинке, блеать, или в тетрадке. Если кто-то хочет позориться, это наше право как зрителей предать его остракизму, но устраивать из фандомного движа ЕГЭ с тремя камерами, одна из которых в жопе - рил не надо

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Если кто-то хочет позориться, это наше право как зрителей предать его остракизму, но устраивать из фандомного движа ЕГЭ с тремя камерами, одна из которых в жопе - рил не надо

Но с нейросетевыми артами именно это аноны и делают же.
Я вон видел полыхание праведным гневом на авторов-иишников, с которыми другие аноны на одном поле срать не сядут, в одной битве участвовать не хотят, и вообще обоссать и сжечь бы.
По логике, или охота за всем нейротворчеством и хотя бы требование проставить нужный тег в шапку, или без поисков ии в одной комнате во всех выкладках, не только визуальных.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Но с нейросетевыми артами именно это аноны и делают же.

Это давняя традиция поиска обмазок под кроватью, это другое. Хотя я как артер уже для себя решил, что если меня спросят, то я просто сольюсь с работой вместе, хранить скрины влом, мой фандом и так знает, что я не нейронщик, ле похуй

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Я пишу в ворде (всегда, вот абсолютно всегда) и не могу (и не хочу) работать в гуглодоках. Уже хотя бы потому, что там не те горячие клавиши, дурацкое форматирование, мне там категорически неудобно. Но я спокоен, абсолютно уверен, что в моих работах никогда не пронзят ИИшку, стиль у меня слишком далек от ИИшного.
Откуда я это знаю?
В фандоме есть несколько человек, которые выкладываются на фикбуке с примечанием "писала нейросеть, я только надиктовывал, потому шта мне 12 лет, но я хочу писать фанфики". Я склонна согласиться: внесенный выше текст очень похож на своеобразную "обмазку". Только "обписку". Пишет нейросеть, а человек сверху ее правит. Но нахера он оставил столько откровенно шизовой бредухи - мне неясно.
Нейросетки часто именно что чудят и выдают какую-то несуразную ерунду. Однажды я встал в затык для адвента (мне надо было придумать 25 подарков для адвентного фика, я почти отчаялся на 14 штуке и пошел просить помощи). Такой бредятины вроде "подари бобровый хвост" я давно не видел. Пришлось пыжиться и выдумывать еще 11 самому.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

ни один самый бездарный райтер не может породить кларити-серум.

если много играет в англоязычные игры/читает англофиков - теоретически может процессе наброска, но по-хорошему должен был бы вычистить при перечитывании, да и бета непонятно куда смотрела

говорю как китаеанон, который автопоиском подчищает сам за собой в тексте долбаную культивацию 

п.с. не в защиту того куска, ифче, там все вкусное сразу, и англицизмы и тонкие пальцы дикобраза древних семей 

Отредактировано (Сегодня 10:47:53)

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

. Ни один самый бездарный артер не нарисует персонажу шесть пальцев,

Ну строго говоря, может. Если большой палец не виден, то на автопилоте можно про него забыть и насчитать лишнее Сама видела

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Аноны, которые топят за англоязычные тексты, а на ИИ, вы давно англоязычные тексты читали? Парцелляция,  многоточия на рандомных местах, и "не это, но то" - не то, чтобы популярный прием и там тоже, там свои шаблоны, но этого там эээ нет?

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

А почему вы опять обсуждаете выкладки на фикбуке, шестые пальцы и парцелляции в треде обсуждения фб? вам нейросетка тред выбирала?

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Ни один самый бездарный артер не нарисует персонажу шесть пальцев,

Нарисует! Недавно выяснили что нарисует и ещё как

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Не в защиту текста, но такая хуербола в текстах может появится, если просто использовать ИИ в качестве беты
Я все свои тексты пропускаю ИИ с промптом редактора, затем прохожусь по своему тексту и вношу часть изменений, которые предлагает нейросетка, если мне эти изменения кажется удачными.
И если тут для смыслового акцента нужно выделить слово, то и предложенные нейросеткой конструкции вроде "первая часть предложения... акцент" использую. как и тире, и ё, и начало текста с атмосферной вставки

но дикообраз реально подозрителен

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Некоторые авторы столько пишут, что их невольно в ИИшке заподозришь.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Иишкой дольше писать( пока добьешься исполнения подробного промпта, пока вычистишь дикобразов, пока слепишь, ей-ей, руками проще
Вот жаль, что автор текста вряд ли когда-нибудь расскажет, что это было, любопытно.