Холиварофорум

Анон

Срачный тред обсуждения ФБ

В связи с тем, что анонам с вечными вопросами ботоводства, обустройства ФБ и другими обязательными элементами программы некуда податься, открываем вам сборный тред для подобных обсуждений и другого оффтопа на тему битвы.
Сюда будут переадресовываться всё подобные срачи из профильных тредов по уровням.

Пока специальных правил у треда нет, только общие правила холиварки, но возможно их введение в будущем, если обнаружится тенденция к ракованию.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Анону из треда фестов, чтобы не оффтопить.

А как именно она спалилась? С чего юзер понял, что анонимный обсиратель — это кэп?

▼оффтоп⬍

Я не спросил... Но помню смешной случай еще на дайри-инсайде, там юзер так торопился, несясь с каким-то обсирательным скрином на анонимку, что не заметил, как упали штаны забыл отрезать самый низ компрометирующего скрина со своим ником. Может, тут что-то похожее было.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

анону по-прежнему жмёт, что бетить фики НАДО 

Слушайте. Но ведь небеченость - это не проблема самого автора. Это проблема команды, что там не хватает бет. И если фик действительно требует бетинга - указать на это вовсе не значит обосрать. Нехорошо выглядят сырые невычитанные тексты, и это не значит, что они обязательно плохие: есть много авторов, у которых отличные идеи, интересные сюжеты, отношения и всё такое прочее. При этом их тексты требуют сторонней вычитки. Так-то, автор и редактор - и правда разные роли, и упрек одному не значит обсирания другого.

Да, сейчас бетинг необязателен. Но это не значит, что он вообще не нужен. Есть авторы, которые сами себя по сто раз вычитают и бете надо с лупой ползать, чтоб найти неправильную запятую. Им и правда не нужна бета. А есть такие, которым нужна. Один не хуже и не лучше другого, просто у них разный стиль работы.

Отредактировано (2025-12-27 21:57:34)

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Нехорошо выглядят сырые невычитанные тексты

1) Закрой вкладку
2) предложи свою помощь в вычитке или молча см пункт один.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

1) Закрой вкладку
2) предложи свою помощь в вычитке или молча см пункт один.

За что ты так ненавидишь фикрайтеров, что хочешь, чтобы читатели не дочитывали тексты, которые искренне нравятся им за сюжет, характеры и отпшку?

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

1) Закрой вкладку

Я не о том, анон. А о том, что Гринмусику ставят в вину, что он что-то там "обосрал" за небеченность. Так вот, в этом я ничего плохого не вижу. Впрочем, "обосрал" бывает разное. На холиварке очень часто этим словом называют любую критику в любой форме.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Я б за этот наброс уже репортил, заебали юзера и юзером. Заведи безблог и хэйти там нелюбимку. Или под кат хотя бы закатывай, это не именной тред.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

За что ты так ненавидишь фикрайтеров, что хочешь, чтобы читатели не дочитывали тексты, которые искренне нравятся им за сюжет, характеры и отпшку?

Я уже лет пять на фб не видел НАСТОЛЬКО ужасно вычитанных текстов. Принеси пример, хоть один.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

не видел НАСТОЛЬКО ужасно вычитанных текстов

Ппкс. А у меня еще и фандом маленький, вот бы еще бояться нескольких не тех запятых или пары опечаток. Я тогда доолго буду ждать контент без сучка и задоринки.

Отредактировано (2025-12-28 00:29:22)

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

вот бы еще бояться нескольких не тех запятых или пары опечаток.

Есть тексты, где пара запятых или опечаток, это одно. Есть тексты, где повторы, где три разных "он" путаются, где несогласование падежей, где по 3-4 деепричастия в разных частях длиннющего предложения, где придаточные предложения неправильно согласованы. Где у героя три руки, где забыли лошадь, и она растворилась в воздухе (последнее, кстати, у Терри Пратчета не единожды случается )). Бывают такие тексты, где через фразу косяки. Их бетить - адская работа. А без этого - практически нечитабельно. Но там интересная история, отличный сюжет с вотэтоповоротами, вканонные характеры, развитие отношений... Это просто нравится читать. У меня есть такие любимые авторы (кстати, в англофандоме тоже). Но бетинг им реально необходим.

Вот если такое вываливать - вполне можно огрести заслуженную критику.

Отредактировано (2025-12-28 00:40:18)

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Я уже лет пять на фб не видел НАСТОЛЬКО ужасно вычитанных текстов. Принеси пример, хоть один.

но это ты* предлагаешь безальтернативно закрывать вкладку, если текст плохо вычитан, почему я должен приносить какие-то примеры?
или "автор мертв", о нем либо хорошо, либо ничего? в чем проблема прочитать и оценить хорошие стороны, но отметить, что его бы хоть раз перечитать свежим взглядом?

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Где у героя три руки, где забыли лошадь, и она растворилась в воздухе (последнее, кстати, у Терри Пратчета не единожды случается )). Бывают такие тексты, где через фразу косяки. Их бетить - адская работа. А без этого - практически нечитабельно. Но там интересная история, отличный сюжет с вотэтоповоротами, вканонные характеры, развитие отношений...

Поэтому ты без всяких проблем принесешь ну хоть один такой пример, правда ведь?

почему я должен приносить какие-то примеры?

Потому что ты пиздишь как дышишь, заламывая руки "ах, эти негодные авторы приносят ну такое невычитанное, что даже сюжет непонятен, ах, ну как же так".

Пример из последних пары-тройки лет с ФБ внеси, будь добр. Я даже скажу "пожалуйста".

Отредактировано (2025-12-28 01:02:41)

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

вполне можно огрести заслуженную критику.

Всегда охуевал с таких вот заяв, конечно, заслуженно они критикуют этих мерзких авторов  Санитары, нахуй, леса, герои невидимого фронта.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Поэтому ты без всяких проблем принесешь ну хоть один такой пример, правда ведь?

Конечно же, нет. Это значит сдать тех, кого я бетила, а мне их тексты нравятся - потому и бетила )

Поэтому оставайся в убеждении, что беты бетят во всех текстах только пару запятых, и читатели ничего не потеряют, если бетинг как явление исчезнет вовсе. Долой замшелых бет! Да здравствует свобода! 

Потому что ты пиздишь как дышишь

Тебе даже не приходит в голову, что мы разные аноны, да? Ну ок.

Всегда охуевал с таких вот заяв

Потому что критика никогда не бывает заслуженной, всем известно! )

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Тебе даже не приходит в голову, что мы разные аноны, да? Ну ок.

Ты, блядь, отвечаешь в дискуссии с тем самым аноном, что я должен думать  Я попросил Того Анона принести пример, ты врываешься с воплем "а почему я должен", а потом обижаешься, что тебя за него приняли? Ебать цирк.

Конечно же, нет.

Да я так и думал  Продолжай пиздеть о залежах на ФБ отвратительно вычитанных, но охуенных текстов, которые вот нельзя дочитать из-за ошибок везде, но они охуенные, да.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

где по 3-4 деепричастия в разных частях длиннющего предложения

Я такое люблю, поэтому отвали😏

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Потому что ты пиздишь как дышишь, заламывая руки "ах, эти негодные авторы приносят ну такое невычитанное, что даже сюжет непонятен, ах, ну как же так".

Ты жопой прочитал дискуссию и сагрился просто так, ещё и придумав по пути то, чего никто не говорил. Перечитай нормально.
Если все равно не поймёшь, то пересказываю:
сообщение 1: некоторые тексты отличные, но им нужна бета, это нормально
2: (если тебя что-то не устраивает в вычитке, то) закрой вкладку
3: бросать отличные тексты только из-за вычитки? вот авторы спасибо скажут

А теперь лучше принеси пруфы того, где кто-то, кроме тебя, заламывает руки и говорит, что за ошибками сюжет не видит.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Бывают такие тексты, где через фразу косяки. Их бетить - адская работа. А без этого - практически нечитабельно. Но там интересная история, отличный сюжет с вотэтоповоротами, вканонные характеры, развитие отношений...

Мне сложно себе такое представить, чтоб и сюжет, и вхарактерность, но при этом нечитабельно.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Мне сложно себе такое представить, чтоб и сюжет, и вхарактерность, но при этом нечитабельно.

Правильно, такого не бывает. Фики бывают либо прекрасные и идеально грамотные, их не надо бетить. Либо полное говнище, их тоже не надо бетить, потому что смысла нет ).

Отредактировано (2025-12-28 03:12:51)

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Судя по этой дискуссии, вся агрессия в фандомах сконцентрирована в бетах, слишком уж ее тут много на пустом месте

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Судя по этой дискуссии, вся агрессия в фандомах сконцентрирована в бетах, слишком уж ее тут много на пустом месте

Безбетные авторы просто завидуют

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

вся агрессия в фандомах сконцентрирована в бетах,

А я давно говорил об этом) но стоит только намекнуть, что бетинг вторичен по отношению к текстам и большинству авторов не слишком нужен, как начинается натурально взрыв сверхновой 

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Продолжай пиздеть о залежах на ФБ отвратительно вычитанных, но охуенных текстов, которые вот нельзя дочитать из-за ошибок везде, но они охуенные, да.

Ну, у нас был вполне недурной макси. Может, и не охуенный (сколько вообще тех охуенных текстов?), но добротный. А правок я туда внёс мамадорогая сколько перед выкладкой, но какое отношение все они имели к сюжету, к раскрытию героев? Никакого.
А о том, как этот текст выглядел до выкладки, ты никогда не узнаешь Так что я отчасти понимаю анона выше, хотя и не во всём с ним согласен. Чтобы написать захватывающий сюжет, достоверный сеттинг, фактурных персонажей вовсе не требуется доскональное знание языка. И напротив, это знание не поможет тебе придумать крутой вотэтоповорот, для выстраивания сеттинга больше пригодится кругозор в других областях, а для придания характерам глубины и достоверности - опыт взаимодействия с людьми и наблюдения за ними.
Так что хорошие, но неграмотные тексты - вовсе не миф, просто читателю зачастую недоступно сравнение было/стало. А на АО3 ещё мало кто указывает, был ли бетинг, что тоже может вводить в заблуждение. Читатель думает, что текст сам по себе такой, ведь наша работа невидима.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Припоминаю бету, которая как-то раз внесла дохуллион правок в фик, в котором было ровно две опечатки. И никаких проблем с языком.
Но бете ж захотелось улучшить, епт.
Автор, мягко говоря, удивился, последовала некрасивая ситуация с обеих сторон, несчастный кэп все это разгребал. В итоге в выкладку фик пошел без правок, собрал положенные ему восторги, но больше автор ничего в команду не носил, и команда тоже была на него обижена.
Нахуя все это было, непонятно. Бета почесала чсв, в итоге все проиграли.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Судя по этой дискуссии, вся агрессия в фандомах сконцентрирована в бетах, слишком уж ее тут много на пустом месте

Рассказы про невероятно ужасные чудовищные фанфики, в которых семирукий пятихуй скачет на север, в рассвет, на растворившейся лошади - это всегда бета рассказывает. И она сама лично эти фики не видела, но они точно есть, а что она видела, оно гарантированно стало хорошее после ее отличной вычитки, в отличие от ужасных фиков, которые остались невычитанными, и их читатели плакали, кололись, зажимали царские лайки и думали "ах, вот если бы этот текст был вычитан, я бы... ух!".

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Ну, я помогал подружке с вычиткой, а точнее, редактированием макси. Идея была годная, энца задорная, диалоги живые, характеры в самый раз. Но как же это было написано - мама дорогая. Странные сравнения типа "он был быстр, как река" или словосочетания типа "расстроенный член". Стилистических ошибок куча, странное построение фраз и т.д.
Мы с ней все это вылизали, в итоге фик собрал туч фидбэка. Но без редактуры вряд ли бы его кто-то прочел дальше первых абзацев.

Справедливости ради, таких случаев мне встречалось буквально три за 15 лет в фандомах.