Холиварофорум

Анон

Срачный тред обсуждения ФБ

В связи с тем, что анонам с вечными вопросами ботоводства, обустройства ФБ и другими обязательными элементами программы некуда податься, открываем вам сборный тред для подобных обсуждений и другого оффтопа на тему битвы.
Сюда будут переадресовываться всё подобные срачи из профильных тредов по уровням.

Пока специальных правил у треда нет, только общие правила холиварки, но возможно их введение в будущем, если обнаружится тенденция к ракованию.

Тред поиска ИИ под кроватью на ФБ

▼Воззвание от модератора⬍

Я вам, аноны, глядя на сигналы, ещё вот что скажу.

Давайте проясним природу этого треда. Это - срачный тред, посвященный как обсуждению срачей на фб, так и являющийся очистным сооружением для всех срачей уже между анонами из других, благопристойных тредов раздела, где обсуждаются вещи по делу и есть заведенный порядок.
Что это значит?
Упырьте мел, вахтёры
В каком-то смысле, этот тред - духовный преемник анонимного инсайда, и рассматривать его как дом высокой культуры быта мы отказываемся. Это холиварка, тут могут и нахуй послать (с). Это не значит, что в треде надо бесоебить и окончательно терять человеческий облик под пакетом, потому что вы всё ещё можете схлопотать пред по стандартным правилам, например, если соберёте ачивку на орден говноротости за культуру общения. Но опять же, напомню, что переход на личность анонов в большинстве случаев им не будет, если нет совсем уж поражающих воображение мерзких формулировок, потому что на личность анона, как известно, перейти невозможно.
Ракование в сторону реальных юзеров - это, впрочем, другое, тут да, можно и справедливо схлопотать.
Некоторое количество несмешных шуток, в том числе про говно, и оффтоп на страницу-другую тоже не будет караться, потому что это естественные флуктуации любого треда. Вот злостный дерейлинг, когда кто-то так активно набрасывает, что которую страницу любое другое обсуждение захлёбывается - это вещь, на которую стоит сигналить. Например, недавний наплыв ии-детективов действительно заполонил собой всё.
Но опять же, помни, анон, что далеко не каждое обсуждение, которое тебе не нравится или не интересно, равно дерейлингу и флуду.
Я вам не воспитательница, чтобы приходить по вашим жалобам и наказывать тех, кто тут недостаточно хорошо себя ведёт.

Локальное правило: обсуждения гуро, откровенно графичного рейтинга и нишевых кинков, которые многих сквикают (особенно связанных с отходами жизнедеятельности) убирайте под внятно подписанный кат.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Зло" не всегда наказуемо, и про безнаказанность, вседозволенность и бесчеловечность, правящую бал, тоже можно писать

...так, что даже без всезнающего автора понятно, что это 1) зло 2) это безнаказанность, вседозволенность и бесчеловечность, а не все правильно ребята делают, молодцы

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

При чем тут свобода слова?

при том, что ты можешь писать все, что тебе взбредет в голову, если это прямо не запрещено УК, а все разговоры про "ответственность писателя" - сорян, не более чем разговоры

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Я просто не очень понимаю, почему вот тут мы мнение учитываем, вот тут не учитываем, а вот тут рыбу заворачиваем.

Ну анон, смотри, ты читаешь у меня (предположим) в тексте, как Вася любит Петю, а Петя любит своего умершего мужа Костю. И Вася решает своим целительным хуем вылечить Петю от тоски по Косте, и в конце Петя реально говорит, как он рад, что Вася вытрахал ему всё плохое из мозгов.
Ты реально подумаешь, что я такое одобряю? Или я просто решил написать такой нон-кон, потому что "блин, прикольная идея, хочу показать, что Вася мудак, когда так делает, но Пете по необъяснимой причине норм - может, он в шоке, а может он сам ждал, когда его выебут, а можно Вася просто похож на Костю, и Петя хочет свою незаживающую дыру в сердце заткнуть человеком, который согласен на это".
Ты ваще не знаешь, что у меня было в голове, какое у меня лично отношение к написанным персонажам, хейтер Пети, потому что изнасиловал его в тексте, или хейтер Васи, потому что показал его таким мудаком. А может я вообще хейтер Кости и шиппер ВасяПеть.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

...так, что даже без всезнающего автора понятно, что это 1) зло 2) это безнаказанность, вседозволенность и бесчеловечность, а не все правильно ребята делают, молодцы

кейс "Звездного десанта" Верховена тебе в помощь, анон 

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

...так, что даже без всезнающего автора понятно, что это 1) зло 2) это безнаказанность, вседозволенность и бесчеловечность, а не все правильно ребята делают, молодцы

Как угодно можно писать, анон. И это всё ещё не говорит ничего про позицию автора. Ты не ребёнок, чтоб тебе разжёвывали. И по-настоящему страшные истории как раз те, где автор может написать всё это как вариант ужасающей нормы для данных персонажей, и именно то, что это выглядит нормой, ачотакова и одобряется у них, и будет самым жутким. А внутри текста это будет выглядеть именно как "всё правильно, норм, молодцы, обычный вторник". И смысл именно в контрасте между этим и читательскими установками.

Отредактировано (Сегодня 16:53:38)

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

И по-настоящему страшные истории как раз те, где автор может написать всё это как вариант ужасающей нормы для данных персонажей, и именно то, что это выглядит нормой, ачотакова и одобряется у них, и будет самым жутким.

ну, совсем пиздец это когда и для автора это тоже норма и настоящая любовь 

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Ты ваще не знаешь, что у меня было в голове

Так я и на посте в бложике не знаю, что у тебя было в голове. Зато знаю про такое явление как метаирония, например, когда люди пишут вещи, которые их взглядам не соответствуют, но в бложике и как будто на серьезных щах.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Всё круто, когда вы не касаетесь живых людей, а перекладываете персонажей.
Когда начинаются переходы на личность и судьбу автора, посвящения хэйтфиков живым людям, попытки под видом  персонажа покарать в тексте реально существующую врагиньку, это уже беды с башкой.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Я просто не очень понимаю, почему вот тут мы мнение учитываем, вот тут не учитываем, а вот тут рыбу заворачиваем.

Ну есть, например, документальный фильм, а есть художественный. Документальному ты можешь предъявить за несоответствие историческим фактам, а художественный сразу на них хуй забил. Надо как-то всё-таки уметь различать такие вещи, наверное. Или вот есть понятие "лирический герой". Даже если стихотворение от первого лица, почему-то не говорят про действующего персонажа "автор".

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

когда вы

К кому ты обращаешься и с чего ты взял, что кто-то из присутствующих пишет хейтфики про врагинек (с)?

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

художественный сразу на них хуй забил

Жанр исторического кино, который художественный, но с претензией на определенную историческую достоверность: просто существует

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Всё круто, когда вы не касаетесь живых людей, а перекладываете персонажей.

так с этим тут никто и не спорит

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Так я и на посте в бложике не знаю, что у тебя было в голове.

В посте в бложике я напишу: "Я считаю, что Вася правильно поступил, хочешь трахнуть того, кто тебе нравится, трахни, он тебе ещё спасибо скажет". Или: "Пока писал, переживал за Петю, а Васю писать было тяжело, сложно вжопиться в мышление мудака, но очень хотелось отхумпить Петю".

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Жанр исторического кино, который художественный, но с претензией на определенную историческую достоверность: просто существует

мало ли у кого какие претензии 
это и с людьми бывает - с претензией на стиль, с претензией на воспитание

Отредактировано (Сегодня 17:02:11)

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

В посте в бложике я напишу

концепция смерти автора: терпеливо вздыхает 

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

ну, совсем пиздец это когда и для автора это тоже норма и настоящая любовь 

Так ты же не знаешь, что там для автора, если он сам тебе это не рассказал где-то вне текста.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

ну, совсем пиздец это когда и для автора это тоже норма и настоящая любовь 

Так ты же не знаешь, что там для автора, если он сам тебе это не рассказал где-то вне текста.

Да вы аутисты что ли, что из текста не поможете понять позицию автора?

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

концепция смерти автора: терпеливо вздыхает 

А чего ты по столу ноготочками бьёшь? Я как раз за концепцию смерти автора.
В тексте написано одно. Читатель читает, интерпретирует, как хочет, но осуждает или жалеет непосредственно персонажей. Если тебе не нравится написанное, не нужно желать автору гадостей за то, что он написал мерзкого персонажа, потому что персонаж может не разделять позицию автора. А может и разделять, конечно, но узнаешь ты об этом только если припрёшься к автору в бложик или комменты, где он за свою позицию поясняет. А пока не припёрся, автор в суперпозиции: и мудак поощряющий, и ангелочек осуждающий одновременно.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Так ты же не знаешь, что там для автора, если он сам тебе это не рассказал где-то вне текста.

ну, это я про частный случай, когда автор начинает в комментах разъяснять позицию

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

художественный сразу на них хуй забил

Жанр исторического кино, который художественный, но с претензией на определенную историческую достоверность: просто существует

Художественный фильм выдумывает и меняет персонажей, спокойно меняет ключевые детали и ни перед кем за это не отчитывается. Что "Иван Грозный" Эйзенштейна, что "Бесславные ублюдки" Тарантино - вещи одного порядка, если говорить об исторической достоверности. Это фантазии авторов по мотивам реально происходивших событий.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

В посте в бложике я напишу: "Я считаю, что Вася правильно поступил, хочешь трахнуть того, кто тебе нравится, трахни, он тебе ещё спасибо скажет".

Бгг, я как-то раз написал изнасилование глазами влюблённого насильника, то есть мыслями он любит, но по факту насилует человека, которому не нравится, он это знает. Комментаторы: ах, ему надо признаться, любимка поймёт и простит, и всё будет хорошо!
И я чот уверен, что они именно так считывали мою авторскую позицию в тексте - как начало прекрасного пейринга.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Да вы аутисты что ли, что из текста не поможете понять позицию автора?

Анон, я полагаю даже аутист способен разделить позицию в художественном тексте и личную позицию автора.
Это я тебе как аутист-филолог говорю 

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

В посте в бложике я напишу: "Я считаю, что Вася правильно поступил, хочешь трахнуть того, кто тебе нравится, трахни, он тебе ещё спасибо скажет". Или: "Пока писал, переживал за Петю, а Васю писать было тяжело, сложно вжопиться в мышление мудака, но очень хотелось отхумпить Петю

И то, и другое может быть иронией, чистым троллингом или попыткой хайпануть на развеселом сраче, который развернется в комментах И при этом к какой-либо реальной позиции не иметь вообще никакого отношения.
Точно такие же обманки выше описывали в разного рода художке, но в бложиках люди конечно же всегда пишут вот все как есть.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Да вы аутисты что ли, что из текста не поможете понять позицию автора?

Текст не имеет отношения к позиции автора, если автор прямо вне текста эту позицию не озвучил.
Но фантазировать ты можешь все, что угодно.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Да вы аутисты что ли, что из текста не поможете понять позицию автора?

извините, проорал