Холиварофорум

Анон

Срачный тред обсуждения ФБ

В связи с тем, что анонам с вечными вопросами ботоводства, обустройства ФБ и другими обязательными элементами программы некуда податься, открываем вам сборный тред для подобных обсуждений и другого оффтопа на тему битвы.
Сюда будут переадресовываться всё подобные срачи из профильных тредов по уровням.

Пока специальных правил у треда нет, только общие правила холиварки, но возможно их введение в будущем, если обнаружится тенденция к ракованию.

Тред поиска ИИ под кроватью на ФБ

▼Воззвание от модератора⬍

Я вам, аноны, глядя на сигналы, ещё вот что скажу.

Давайте проясним природу этого треда. Это - срачный тред, посвященный как обсуждению срачей на фб, так и являющийся очистным сооружением для всех срачей уже между анонами из других, благопристойных тредов раздела, где обсуждаются вещи по делу и есть заведенный порядок.
Что это значит?
Упырьте мел, вахтёры
В каком-то смысле, этот тред - духовный преемник анонимного инсайда, и рассматривать его как дом высокой культуры быта мы отказываемся. Это холиварка, тут могут и нахуй послать (с). Это не значит, что в треде надо бесоебить и окончательно терять человеческий облик под пакетом, потому что вы всё ещё можете схлопотать пред по стандартным правилам, например, если соберёте ачивку на орден говноротости за культуру общения. Но опять же, напомню, что переход на личность анонов в большинстве случаев им не будет, если нет совсем уж поражающих воображение мерзких формулировок, потому что на личность анона, как известно, перейти невозможно.
Ракование в сторону реальных юзеров - это, впрочем, другое, тут да, можно и справедливо схлопотать.
Некоторое количество несмешных шуток, в том числе про говно, и оффтоп на страницу-другую тоже не будет караться, потому что это естественные флуктуации любого треда. Вот злостный дерейлинг, когда кто-то так активно набрасывает, что которую страницу любое другое обсуждение захлёбывается - это вещь, на которую стоит сигналить. Например, недавний наплыв ии-детективов действительно заполонил собой всё.
Но опять же, помни, анон, что далеко не каждое обсуждение, которое тебе не нравится или не интересно, равно дерейлингу и флуду.
Я вам не воспитательница, чтобы приходить по вашим жалобам и наказывать тех, кто тут недостаточно хорошо себя ведёт.

Локальное правило: обсуждения гуро, откровенно графичного рейтинга и нишевых кинков, которые многих сквикают (особенно связанных с отходами жизнедеятельности) убирайте под внятно подписанный кат.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Ну, я полагаю, что если процент ИИшни менее 20, то это нормально

Ну там выше приводили результаты эксперимента с АТ. Он хорошо определяет именно человеческий текст. Если показал процент иишки как 0-10%, то точно человеческий. Ну накинь еще 5%, т.е. от 0-15% норм для человеков.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Вкинул в детектор гуглоперевод изданной книжки - у непричесанного гугла 0,11% ИИ, у части, причесанной аноном - 0% 

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Я, видимо, пишу как ИИ. 78% 

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Я, видимо, пишу как ИИ. 78% 

Лучше гордо говори "Я один из тех, на ком ИИ учился" 

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Анон с экспериментом: черт, аноны, кажется мы обрушили детектор Яндекс, он виснет и бубнит, что пока не может.
А подождите 10 минут со своими экспериментами, плиз!
Я написал промт и сгенерил текст, целый эпизод.
Жду. Пока загружу все скриншоты.

...но реально, что я наделал, кажется, туда ломанулась вся холиварка. 

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Хуя, тексту про хоккей того же автора с той же битвы даёт 0% иишни

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Муаххаха вот будет номер если аноны его сейчас поломают гомоеблей и всякими забористыми кинками с фанбитв 

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

кажется мы обрушили детектор Яндекс, он виснет и бубнит, что пока не может.

Ага

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

. Потому что там не геншин, а какие-то редкие каноны

Да не, не то чтоб редкое. Медленные Лошади — это цикл книг, такое иишница спокойно ищет.

А могли ли две беты "зализать" текст до состоянии ИИ?

Скорее, наоборот — привели его в состояние 50% вместо 90%

Отредактировано (2026-04-30 18:21:27)

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Муаххаха вот будет номер если аноны его сейчас поломают гомоеблей и всякими забористыми кинками с фанбитв 

Яндекс: «Не передать всю боль и унижение, что я испытал» 

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Медленные Лошади — это цикл книг, такое иишница спокойно ищет.

А мэр кингстауна - сериал без книг, и там тоже 99% иишни показал в одном тексте, и ноль в другом. Оба одного автора.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Муаххаха вот будет номер если аноны его сейчас поломают гомоеблей и всякими забористыми кинками с фанбитв 

Вы с впна заходите с одним адресом и он считает множественные запросы с одного адреса, похожие на ддос 

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Скорее, наоборот — привели его в состояние 50% вместо 90%

Там 100%

Я не хочу обвинять автора, потому что у текста была редактура, как думаете, может быть вариант что беты бетили иишкой?

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Я не хочу обвинять автора, потому что у текста была редактура, как думаете, может быть вариант что беты бетили иишкой?

Я смотрю в этот пьяный бред текст и, знаешь, я бы там ничего не трогал, кроме запятых, если бы мне это принесли, уж точно бы не пытался переписать...

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

А мы точно доверяем ИИ проверять текст на ИИ?
Как можно проверить не галлюцинирует ли он?

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

А мы точно доверяем ИИ проверять текст на ИИ?
Как можно проверить не галлюцинирует ли он?

Эээ просто берешь и проверяешь на текстах в которых уверен. Если все равно не доверяешь - просто не используешь как средство

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Ну Gemini не Клод, точно Яндекс обмануть не сможет, все ее попытки 90%+, а самое лучшее, что получалось, было 84%, и то скорее случайно 

▼нейросеточное отчаяние⬍

Так что, в принципе, инструмент неплохой. Все свои тексты прогнал, включая черновики, везде дает меньше 2-5%.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Автор с экспериментом:
И вот сейчас, аноны, я несколько расстроился.
Потому что я добросовестно накатала Клоду большой контекстный промт с пересказом, указала стили для подражания и отдельно указала написать максимально человеческий текст.
Так вот - детектор дал сперва 9+ процентов ИИшни. А когда я не поверила и прогнала ещё раз из другого браузера - даже ещё меньше, 8+%.

Вот скриншоты:

Апд: скриншот проверки.

https://postimg.cc/gallery/Zhdcynv
Вот ссылка на скриншоты пачкой.

Версия Claude Sonnet 4.6. Платный аккаунт, если что.

Вот отдельно промт текстом (написан полностью вручную, одним пальцем на смартфоне):

▼Скрытый текст⬍

Фанфик по Толкину про спасённого со скалы Маэдроса сына Феанора.
Общий сюжет: он уже спасён на момент начала действия; орёл принес Фингона и спасённого Маэдроса на южный берег озера Митрим, в лагерь сыновей Феанора. Фингон сам попросил об этом орла - он был уверен, что братья позаботятся о Маэдросе, и не хотел подвергать невероятно измученного эльфа ещё и испытанием общения с родичами, которые обозлены на народ Феанора. Нет, он не боялся за его жизнь и здоровье - но не хотел подвергать ни Маэдроса, ни своих родичей лишним моральным испытаниям.
Феанарионы действительно оказали достойный прием Фингону, и всячески заботятся о Маэдросе.
Рассказ идёт от нескольких лиц, POV переходит между несколькими персонажами:
Маглор, который всем распоряжается,
Фингон,
сам Маэдрос, который ужасно слаб, и только боль в измученном теле поддерживает его в сознании, а когда она прекращается, он проваливается то в беспамятство, то в сон без сновидений;
Келегорм, который первый был свидетелем приближения орла и первым встретил прибывших и унес на руках к целителям сперва Маэдроса, а затем увел, практически утащил на себе, Фингона, который сам измучен долгими поисками и недоеданием.
Это был контекст фанфика.
Начинается действие с момента, когда Келегорм замечает спускающегося орла.
Пересказ первого эпизода фанфика:
Келегорм: замечает спускающегося к ним гигантского орла, поднимает тревогу, в смысле готовности к неожиданностям, а не к сражению, бежит к орлу навстречу, видит на его спине двоих эльфов. Орёл опускается на берег у самой воды. Орёл говорит Келегорму не звериным - эльфийским языком, высоким стилем, что его позвало на помощь отважное и верное сердце, и только поэтому он мог помочь, и что никто живой не заслуживает таких мучений.
Келегорм сперва видит лишь Фингона, одетого в одну рубашку и почти синего от холода, и сперва не понимает, кого тот держит на руках, завернутым во все свои одежды. Потом видит голову со спутанными грязными волосами, и осознает, что видит Маэдроса. Он бросается вперёд, помогает обоим спуститься с орла, одновременно призывая на помощь голосом и в осанвэ и ставит на уши всех вокруг; сбрасывает свой плащ, накидывает на Фингона, подхватывает Маэдроса на руки и уносит его.
Фингон: он чувствует страшную усталость, но ему привычно бороться с ней. Он благодарит орла и сам, и вместо Келегорма. Орёл улетает. Вокруг Фингона эльфы, они знают его и недоумевают, испытывают смущение, и старательно заботятся о нем: протягивают вино для согревания, еду, лепешки и сыр, что нашлась у кого-то при себе, провожают его вслед за Келегормом к постройкам. Он доходит до дома исцеления, садится на скамью рядом с ним и впадает в усталое оцепенение: пьет вино, ест лепешку, кутается в плащ, ни о чем не думает. Он не знает, сколько прошло времени, он успел немного согреться , когда рядом появляется Келегорм. Келегорм молча помогает ему подняться, но вино на пустой желудок вскружило Фингону голову. Келегорм подставляет ему плечо и ведёт его внутрь, в свободную комнату, где есть постель и одеяло. Фингон пытается стащить с себя сапоги. Келегорм раздражённо сдергивает с него обувь, укрывает плащом и одеялом, и Фингон закрывает глаза, все в том же оцепенении усталости, надеясь заснуть.

Теперь напиши описанный эпизод хорошим литературным языком, опираясь на стиль русских переводов Толкина от Кистяковского и Муравьева, на фэнтези книги Ольги Громыко Белорские рассказы.
Текст должен быть литературным и  максимально человеческим и непохожим на стиль ИИ.
Первая версия.

Вот отдельно текст результат, фанфик по Толкину про спасение Маэдроса. Получен с первой же генерации. Для софэндомцев: Ошибки в описании цвета волос персонажей - ИИшные).

▼Скрытый текст⬍

—-

# Спасённый с Тангородрима

## I. Келегорм

Тень упала на воду прежде, чем он успел понять, что это такое.

Келегорм стоял на берегу Митрима, смотрел, как рябь гонит по озеру мелкую серую волну, и думал ни о чём — то есть думал о брате, как думал о нём каждый час каждого дня вот уже сколько лет, не давая себе воли ни горевать в полную силу, ни надеяться. Тень скользнула по воде, и он поднял голову.

Орёл.

Не один из тех, что иногда кружили над Ангбандом — чёрных, злобных, с кривыми когтями. Этот был другим: огромным, как туча, светлым, с размахом крыльев в добрую сотню локтей, и летел он прямо к южному берегу, снижаясь неспешно и величаво, как снижается тот, кто точно знает, куда летит.

— Луки не вынимать, — сказал Келегорм не оборачиваясь. Он не сомневался, что его слышат: те, кто стоял за спиной, уже потянулись к оружию — он чувствовал это так же ясно, как чувствовал запах озёрной воды. — Стрел не накладывать. Стоять.

Сам он пошёл вперёд — не спеша, но широким шагом — к самой кромке воды, туда, куда снижалась птица. Земля под ногами была мягкой, сырой, и в этой сырой тишине каждый его шаг звучал слишком громко.

Орёл опустился на берег.

Галька хрустнула под могучими когтями, вода расплескалась, и крылья сложились с тихим громом. Вблизи птица была ещё больше — голова её возвышалась над Келегормом, как скала, а глаза глядели на него из-под надбровных выступов: жёлтые, зоркие, без тени страха и без тени дружелюбия.

— Пришедший на берег, — произнёс орёл, и голос у него был не птичьим, а таким, каким говорят те, кто помнит ещё не выстывшую землю: высоким, чистым, без единой трещины. — Отважное и верное сердце позвало меня, и только поэтому я мог помочь. Ибо никто живой не заслуживает таких мучений.

Только тут Келегорм увидел, что на спине у птицы — двое.

Первым он разглядел того, кто сидел ближе: светловолосого, в одной рубахе, посиневшего от холода так, что цвет лица его различался даже отсюда. Нолдо, молодой на вид, хотя кто из их народа молод по-настоящему. Незнакомый — нет, знакомый, вот только откуда...

Фингон.

Племянник. Сын Финголфина. Тот, кого они не видели с тех пор, как сожгли корабли в Лосгаре.

Келегорм шагнул вперёд — и только тогда понял, что Фингон держит кого-то на руках: завёрнутого в свои одежды, закутанного так тщательно, что видна была только голова — и голова эта лежала у Фингона на сгибе локтя, и спутанные тёмные волосы были сбиты в колтуны, и налипшая грязь не давала разглядеть черт.

Но Келегорм разглядел.

Может быть, по росту. Может быть, по тому, как лежало тело — длинно, безвольно, как умеют лежать только те, кто совсем потерял силы. Может быть, по чему-то ещё — по тому, что кровь узнаёт кровь, даже когда разум ещё не поспел.

Он не помнил, как оказался у самого бока птицы. Он не помнил, что именно закричал — что-то отрывистое, на осанвэ и вслух разом, так что за спиной немедленно послышался топот. Он помнил только руки Фингона, которые дрожали — мелко, почти незаметно, как дрожат те, кто держится из последних сил давно уже, — и как он подхватил снизу, принял на себя это ужасное длинное тело, и как оно почти ничего не весило.

Маэдрос.

Брат.

— Плащ, — сказал он вслух, уже не думая, кому говорит. Кто-то сдёрнул с его плеч плащ. Кто-то накинул его на Фингона. Сам Келегорм уже шёл к постройкам, и брат лежал у него на руках, и он старался идти ровно, не трясти, не спешить — хотя всё в нём кричало: *беги*.

— Целителей, — сказал он тихо и спокойно, так, как умел говорить только тогда, когда внутри было совсем уже невозможно. — Целителей. Немедленно.

—-

## II. Фингон

Орёл улетел.

Фингон смотрел, как исчезает за горизонтом светлое пятно, и думал, что надо бы сказать что-нибудь ещё — поблагодарить как следует, найти слова, достойные того, что было сделано. Но слов не находилось, только усталость — огромная, спокойная, как озеро в безветрие.

Вокруг него были эльфы.

Феанарионы. Слуги феанарионов. Те, кто сжёг корабли в Лосгаре. Те, кто бросил их на льду Хелькараксэ.

Они смотрели на него растерянно, смущённо — и заботились о нём с такой старательностью, что это было почти смешно: кто-то совал ему кожаную флягу с вином, кто-то протягивал лепёшку и кусок сыра, заботливо завёрнутые в чистую тряпицу. Один из них — совсем молодой, не знакомый Фингону — шагнул вперёд и сказал:

— Господин, позволь... позволь проводить тебя.

Фингон позволил.

Он пил вино на ходу, небольшими глотками, и ел лепёшку, отщипывая по кусочку, и брёл вслед за молодым эльфом к постройкам, кутаясь в чужой плащ — большой, тёплый, пахнущий лесом и псиной, — и думал, что надо бы спросить, хорошо ли Мае... хорошо ли приняли его, и есть ли хорошие целители, и не надо ли чего. Но не спрашивал, потому что для вопросов тоже нужны силы, а силы кончились ещё на той скале.

У дома исцеления он сел на скамью снаружи — просто опустился, потому что ноги сами согнулись — и перестал думать.

Это было хорошо. Думать не думалось, и не надо было. Он пил вино, ел лепёшку, кутался в плащ и смотрел на озеро, которое было совсем близко, и на отражение облаков в нём, и ни о чём не думал. Прошло, наверное, какое-то время. Он немного согрелся.

— Вставай.

Келегорм стоял рядом и смотрел на него сверху вниз. Фингон поднял голову. Лицо у Келегорма было такое, как всегда — непроницаемое, закрытое, — но усталость в нём читалась так же ясно, как в любом другом.

— Как он? — спросил Фингон.

— Жив, — сказал Келегорм. — Вставай.

Фингон встал — и качнулся. Вино, выпитое на пустой желудок поверх лепёшки и сыра, которых было явно недостаточно, сыграло с ним злую шутку: земля плавно подалась куда-то в сторону, и он успел подумать, что вот теперь-то, значит, и упадёт, — но Келегорм уже подставил плечо, молча, без единого слова, и они пошли внутрь.

Комната была маленькой и тёплой. Там была кровать — настоящая, с одеялом — и Фингон сел на неё и попытался стащить сапог. Пальцы не слушались. Он попробовал ещё раз.

— Дай сюда, — сказал Келегорм с раздражением, каким говорят те, кого что-то злит, но злиться вслух они не станут, — нагнулся и сдёрнул оба сапога с такой решительностью, что Фингон едва не упал назад.

Он и упал — на подушку.

Одеяло накрыло его, поверх плащ. Фингон закрыл глаза.

— Спасибо, — сказал он в темноту.

Ответа не последовало. Или последовало — что-то короткое, невнятное, — но Фингон уже не разобрал: темнота за закрытыми веками была тихой и глубокой, и в ней не было ничего, кроме покоя.

Из этого, аноны, я делаю печальный вывод, что чисто человеческие тексты  - это не больше чем до 4-6 процентов в этом детекторе. И возможны действительно ошибки.

Я тут же побежала для сравнения прогнала текст Льва Толстого "Лев и собачка" (меньше процента)  и свои чисто ручные тексты (тоже в районе процента +-). Немного успокоилась.

Тем не менее, результаты эксперимента огорчили. Потому что эксперименты у Нестерова показывали ясное детектирование машинного текста как больший процент, от 30 где-то.  А тут получается, что просто промтом и указаниями можно подогнать уже гораздо ближе к немашинному тексту.

Я ради чистоты эксперимента проверю этот текст попозже ещё раз, когда нагрузка на детектор будет поменьше. И сравню.
Если не забуду, то принесу результат проверки.

Отредактировано (2026-04-30 18:53:23)

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

А мы точно доверяем ИИ проверять текст на ИИ?

В этом случае тут двойная выборка. Мы проверяем то, в чем человеческий отбор уже заподозрил искуственность.

Отредактировано (2026-04-30 18:48:37)

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

А мы точно доверяем ИИ проверять текст на ИИ?

Ну вот да. Сходил и напихал проверщику три варианта: 1,14% у древности доиишного периода; 0,99% у девственного текста из черновика; 2,98% у текста, который мне написал жпт для этого случая. Так себе надёжность, хотя я ожидал 70+ хоть бы для какого-то текста, было бы веселее
Но и особых надежд не возлагал, т.к. наслушался чудесных историй от бывшей, которая один из иишных продуктов яндекса тестировала. охуительные примеры не принесу, моя в этом деле дуб дерево хвойное, всё, что вынес = галлюцинирует шедеврально

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

десант китчен синк пришел защищать автора?

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Потому что эксперименты у Нестерова показывали ясное детектирование машинного текста как больший процент, от 30 где-то.  А тут получается, что просто промтом и указаниями можно подогнать уже гораздо ближе к немашинному тексту.

2,98% у текста, который мне написал жпт для этого случая.

Это лишь означает, что у кого > 50% - это точно ИИшня. У кого малый %, то тоже может быть ИИшка, но вероятность ошибки небольшая.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Так вот - детектор дал сперва 9+ процентов ИИшни. А когда я не поверила и прогнала ещё раз из другого браузера - даже ещё меньше, 8+%.

Вот об этом и речь :( Чуть-чуть старания со стороны автора, грамотно написанное задание, немного правки и наверняка можно и до 4% довести. А какого-нибудь хиленького автора, который просто пишет странненько и запятые ИИ-шкой расставил затравят.

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

Кстати, аноны, до этого был ещё один детектор, за несколько дней до яндексного его выкатили какие-то ноунеймы, и он давал примерно такие же результаты. Но затем ушел "на технические работы", буквально через день-два как появился яндексный. Щас поищу ссылку

Анон

Re: Срачный тред обсуждения ФБ

А какого-нибудь хиленького автора, который просто пишет странненько и запятые ИИ-шкой расставил затравят.

А этот автор с нами в одной комнате? Пока что был кейс только с кларити серумом, и там все и без детектора понятно было, только доказательной базы не было