Холиварофорум

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

А эта работа... специфическая.

Бинцю 17,3 тыс слов
I'm Your Hell, I'm Your Dream 
https://archiveofourown.org/works/44310 … /111435052
Это омегаверс и тут довольно много папапа.
Она начинается с печально известного эпизода на Хребте Майгу, где Бинхэ под влиянием Синьмо набросился на своего Учителя.
Не люблю изнасилования, это не мой сорт травы и я стараюсь такие вещи избегать.
К сожалению, это канонный эпизод, от которого развивается данная история. Но кое-что в этой работе мне нравится, из-за чего я ее помню, иногда перечитываю и в целом рекомендую.
Юань здесь демонстриует полное, абсолютное принятие Бинхэ. У него нигде ни разу не возникает сомнения - люблю или не люблю. У него нет даже намека на гей-панику. Единственное, что его удивляет, это

▼Скрытый текст⬍

Когда Бинхэ просит поставить ему ответную метку, чего Протагонист никогда не делал в оригинальной истории.

Вообще Юань тут с каким-то интересным типом мышления, что-то вроде "вижу цель, не вижу препятствий".

▼Скрытый текст⬍

От него в шоке даже Му Цинфан
Когда Юань такой: ну ок, я из альфы стал омегой, ну и чо? Все живы, почти здоровы, я и альфой-то не успел привыкнуть быть, да какая нафиг разница. Все прошло лучше, чем я ожидал, кстати, где мой Бинхэ?

Мне нравится, что здесь Юань очень быстро и целенаправленно разрешает все проблемы словами. Еще он очень активен в постели и совершенно этого не стесняется

▼Скрытый текст⬍

Юань, с трепетом душевным: я трансмигратор!
Бинхэ: самый лучший и  любимый трансмигратор на свете!
Юань: прекрасно, го в койку!

Мне нравится, что Бинхэ после всего случившегося переживает о том, чтобы не причинить снова боль своему любимому и готов идти на всякие жертвы

▼Скрытый текст⬍

Там не описывается это в подробностях, но в первую брачную ночь Бинхэ был принимающей стороной, хотя он альфа, а Юань теперь омега

Ну и папапа в целом неплохое.
Мне не нравится, сосбственно, неизбежное начало истории, а еще

▼Скрытый текст⬍

появление Бингэ. Не люблю, когда персонажи уже вот-вот упадут друг другу в обьятья, и тут снова вылазит какой-то хмырь и портит им праздник. Еще мне не нравится, что он появляется в такой интимный момент - Юань в течение всего этого общения полностью голый, что меня немного сквикает.

В сухом остатке, влюбленнные быстро разрешают свои недопонимания, Юань рассказывает от трансмиграции, они женятся, папапа и убегают в закат.
4

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

Вот! Вот ради таких моментов я и копаюсь в этих километрах посредственных фанфиков, чтобы случайно наткнуться на что-то стоящее!

Щэнь Юань/Тянланцзюнь/Су Сиянь  7 тыс слов
forge ahead
https://archiveofourown.org/works/43414239

Шэнь Юань пытается свести концы с концами, работая странствующим рассказчиком, бесцельно переезжая с места на место.
К сожалению, он не может вечно оставаться безучастным к сюжету.

Даже не знаю, что сказать, чтобы не растрепать весь сюжет.
Работа очень хорошо написана, автор умеет держать внимание читателя, постепенно раскрывая историю слой за слоем.
Папапа тут нет, только упоминание. Герои отлично взаимодействуют и очень в характере. Су Сиянь прекрасна, понятно, как Тянланцзюнь на нее запал. Император демонов тоже восхитителен. Шэнь Юань очень неожиданный фрукт.
Ставлю работе 5-
Минус за окончание. Чуточку развить бы мысль о будущем, а так оно повисает в воздухе - нет очевидного хэппи-энда.

Отредактировано (2025-09-15 17:52:51)

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

Следующий фанфик я оценила не сразу, но чем больше я его перечитываю, тем больше он мне нравится.

потенциальное Бинцю  5,4 тыс слов
Dust and Broken Grains
https://archiveofourown.org/works/40610736

И его продолжение
A Lifetime of Stories  3,6
https://archiveofourown.org/works/43151773

Наверное, когда я прочла его в первый раз, мне хотелось больше явной романтики. Этот фанфик не про романтику, он про возвращение домой.
Персонажи почти не меняют декораций на протяжении обоих текстов, они даже толком не объясняются друг с другом - но путь, который они проделывают внутри, огромный.
Бинхэ здесь умеет думать и принимает правильные решения. Точку зрения Юаня нам не показывают, но он тоже ведет себя адекватно и естественно.
Мне приятно видеть, как эти двое отбрасывают надуманное и наносное и просто становятся честными друг с другом.
Как я уже сказала, романтики тут нет. Просто два близких человека снова вместе.
В тексте встречаются удачные шутки.
А эти строки в первой части вообще считаю гениальными

▼Скрытый текст⬍

Shizun held the kerchief up to Binghe’s nose and said, “Blow” right before he froze in a sort of agonized rictus, as though he had perhaps just remembered that Binghe was a fearsome Heavenly Demon now, fated to bring calamity to the world.

Binghe didn’t want to be a fearsome Heavenly Demon, fated to bring calamity to the world, so he blew.

5

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

Бинцю, 9,1 тыс слов
Tie Up the Broken Threads of That Old Dream
https://archiveofourown.org/works/51264 … /129531520
Мягкий, комфортный таймтрэвел-фиксит от момента детонации золотого ядра Шэнь Цинцю. После его смерти все откатилось назад во времени, Шэнь Цинцю оказывается на какой-то пустоши, а неподалеку обнаруживается Бинхэ, только что выползший из Бездны. Системы больше нет. Шэнь Юань комфортит Бинхэ, они плачутся, объясняются, возвращаются домой и живут долго и счастливо.
Вот эти строки мне очень нравятся

▼Скрытый текст⬍

Life is so precious, Binghe thinks, so fragile that even an immortal master can die without warning. He thinks of his first Shizun, the one that hated him on sight, and how he died without anyone even noticing. He thinks of this Shizun, his most precious person, and how quickly he snuffed out his own life, just to save Luo Binghe’s.

Luo Binghe will make the most of this second chance.

5-

Дальше сложнее. Потому, что я эти фики прочитала вчера, потом буль-буль как рыбка и забыла нафиг что там было вообще.
Но я сделаю над собой усилие.

Мошаны, 7 тыс слов
Rose-Tinted Eyes
https://archiveofourown.org/works/29014 … 3#workskin
И еще одна версия того, как могли бы сойтись эти двое.
Цинхуа по неосторожности становится самым завидным женихом на деревне, что приносит ему кучу неприятностей. К счастью, рядом есть его Король, надежный и несокрушимый, как ледник.
Совсем немного драмы, а потом хэппи-энд.
4+

Бинцю  3,3 тыс слов
the sand in the bottom half of the hourglass
https://archiveofourown.org/works/35810497
Шэнь Цинцю вляпался в какую-то подозрительную пыльцу...па-па-падаждите, всего лишь заставляющую говорить правду, а не то, что вы подумали 
Они говорят обо всех секретах, о любви друг к другу, а потом у них все хорошо.
4

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

Вот! Вот ради таких моментов я и копаюсь в этих километрах посредственных фанфиков, чтобы случайно наткнуться на что-то стоящее!

Щэнь Юань/Тянланцзюнь/Су Сиянь  7 тыс слов
forge ahead
https://archiveofourown.org/works/43414239

Анон, спасибо за наводку.

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

Анон, спасибо за наводку.

  На здоровье, Анон.

Следующие две работы я давно храню в своем избранном и иногда перечитываю.

Мошаны, Бинцю  14,3 тыс слов
Maintenance Required
https://archiveofourown.org/works/40428492

И продолжение

Бинцю, Мошаны  15,6 тыс слов
System Update
https://archiveofourown.org/works/40799865

У Системы случилось какое-то глобальное обновление, что вызвало временную амнезию у Шан Цинхуа и Шэнь Цинцю.
Они давно и счастливо замужем за своими демонами, давно рассказали о трансмиграторстве и все хорошо.
Потеря памяти тоже неопасная - она исправится сама собой.
Фокус каждой из работ - размышления и переживания сначала Мобэя, а потом и Бинхэ. То, какие чувства вызывают у них любимые люди. Какой путь они прошли вместе за эти годы. Свои поступки - плохие и хорошие. Сожаление за причиненную боль и благодарность за подаренное счастье.
Это неспешное лирическое путешествие по мирным водам взаимной любви, построенной  за долгие годы. Немного светлой грусти, но в остальном - тепло и забота о партнере, что бы не случилось, в горе и радости.

Еще мне очень нравится, что Бинхэ и Мобей здесь друзья. И Цинцю и Цинхуа - тоже. Нормальные, которые поддерживают друг друга, разговаривают, шутят и подбадривают. Ну, знаете, как адекватные люди.

5 и прикладывать к душевным травмам, как подорожник

Отредактировано (2025-09-18 20:20:42)

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

Хочу покритиковать один фанфик

Бингэ/Шэнь Юань  12,3 тыс слов
Nobody Deserves a Second Chance (But Honey I Keep Getting Them)
https://archiveofourown.org/works/53585 … /135642637

Завязка такова: Бингэ, окончательно разочаровавшись в своей жизни, отправляется в путешествие по мирам. Он встречает Шэнь Цинцю и Бинхэ другого мира и понимает, что должен найти Юаня себе. Он живет сотни жизней и проходит сквозь десятки миров, поглощает систему за системой, чтобы получить контроль над этим миром и создать себе собственную, идеальную вселенную...
На мой взгляд, это было интригующе. Ух, подумала я, щас он как!
И что же он делает со всей этой мощью и знанием?
Он берет Юаня, делает из него, фактически, типичную покорную барышню, которая живет под присмотром нянек и гувернанток, и... ну, женится на этой барышне. Все. Юань даже не культиватор. Он не изучает зверей, он не путешествует по миру, из него выхолостили все то, что делало его особенным и прекрасным.
Автор искренне считает, что это хэппи-энд, господа.
оценка 3, за просранные полимеры.

Отредактировано (2025-09-18 22:02:24)

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

Шэнь Юань/Тянлан-цзюнь  27,3 тыс слов
Immortal Book Club
https://archiveofourown.org/works/56188 … /142738537
Шэнь Юань трансмигрировал в Су Сиянь. Ему не нравится быть женщиной и он не знает, кто был матерью Ло Бинхэ. Они с Тянлан-цзюнем знакомятся на почве любви к дрянным книжонкам, потом преодолевают всяческие невзгоды и живут долго и счастливо. Где-то на фоне развиваются отношения Мошаней.
Что мне нравится: пейринг и хэппи-энд. Логика развития сюжета тоже нормальная. Работа читабельная, грамотно написанная, диалоги, экшон - все на приемлемом уровне.
К сожалению, вместе с этим, тексту недостает глубины и яркости. Персонажам хочется добавить цвета - насколько яркие образы получились в недавнем фанфике "forge ahead", или в русскоязычном "я его дядя" - в этой же работе герои, к сожалению, лишь бледные тени.
Поэтому только 4, увы.
Этому фандому явно не хватает хороших фанфиков с Тянлан-цзюнем 

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

Раз уже упомянула, хочу выразить свое восхищение фанфику

Шэнь Юань/Тянлан-цзюнь 43 тыс слов
Я его дядя 
https://archiveofourown.org/works/62490 … /159933094
Прекрасный и увлекательный фиксит.
Я вообще во многом не совпадаю во вкусах с этим, бесспорно, талантливым автором. К сожалению, он сторонник лагеря "убить Бинхэ как можно больше раз". В этой работе Бинхэ вообще нет, что меня совершенно устраивает, нет человека - и  убивать некого.
Возвращаясь ближе к сюжету: Юань трансмигрировал в какого-то НПС, ходит приключается, по пути спасает двух бродяжек и знакомится со страшно обаятельным демоническим императором и его милым племянником. Герои яркие и характерные, приключения увлекательные, множество проработаннных деталей, которые добавляют атмосферности, плюс большой и глобальный хэппи-энд.
5+ всячески рекомендую 

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

Давно порываюсь порекомендовать этот фанфик, да все что-то отвлекает

Бинюань 15,1 тыс слов
Immortal Lamb Crusader Way
https://archiveofourown.org/works/48112285
Это кроссовер Системы с "Cult of the lamb" (видеоигра).
Внезапно оказалось, что лор игры ложится на "систему", как родной!
Юань трансмигрировал в Того-кто-ждет, Бинхэ, соответственно, агнец. Бинхэ прокачается под руководством своего "учителя", освободит его от цепей и женится на нем.... Что ав точности соответствует игровому процессу - там тоже так можно сделать
Милый фанфик с хэппи-эндом
5

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

Благословение Небожителей

Хэ Сюань/Ши Цинсюань  12,7 тыс слов
Like Fools in a Fable
https://archiveofourown.org/works/58228624

Постканонный фиксит.
Цинсюань прожил свою жизнь бродяги и умер. Через много лет он снова родился человеком. Все это время Хэ Сюань его ждал.
Хуаляни тоже здесь, счастливо женаты.
Герои очень вхарактерные. Они разговаривают, действуют и думают, как нормальные живые люди. Ну, то есть, некоторые не совсем живые и большинство совсем не люди.
Хэ Сюань и Ши Цинсюань получают свой хэппи-энд, хотя неясно, как они будут решать проблему со смертностью Цинсюаня и будут ли. Главное, что они вместе.
Единственное "но" по этой работе

▼Скрытый текст⬍

здесь Ши Цинсюань подчеркнуто гендерно-флюидный, с вот этим "они", "а как к тебе обращаться сегодня" и все дела.
Только потому что это Цинсюань, меня это не напрягает. Для любого другого персонажа мне бы не зашло.

Фанфик имеет привкус светлой грусти.

Оценка 5

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

Я его дядя 

Анон, а ты их «Баллы духовной близости» не читал? Там тот же пейринг

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

Да, читала. Я у него (них? нее?) много чего читала, включая то, что не следовало. Знаете, любопытство кошку сгубило, читала и сквикалась, но читала 
У авторов, которые хорошо умеют в слова, я вообще часто пытаюсь прочитать все, что найду, даже если оно мне не подходит по предупреждениям. А этот автор умеет красиво и складно писать.

Работа «Баллы духовной близости» мне во многом понравилась (пейрингом и хэппи-эндом), за исключением того, что не понравилось:

▼Скрытый текст⬍

фактически, изнасилование Юаня Тянлан-цзюнем (вот это было фуфу).
И то, что потом Юань поначалу обвиняет в этом Бинхэ.
и, по-мелочи, способ спасения Тянлан-цзюня,  общая атмосфера более нервная.

Кстати, удивительно для того, кто топит против Бинхэ, потому что он «злодей и насильник», написать такой фанфик с «положительным» Тянлан-цзюнем. Раз не было крови – не изнасилование?

Моя оценка 4- и если б это не был Тянлан-цзюнь, дропнула бы вообще

Но многие их другие  фанфики  мне понравились намного больше.
Например:

Сделай сам – дружба Шэнь Цзю и Шэнь Юаня, 40 тыс слов
https://archiveofourown.org/works/64780 … /166464058
Интересный крафтер-артефактор Шэнь Юань, интересный Шэнь Цзю, хорошее взаимодействие этих двоих, фиксит без агрессии к другим персонажам, хэппи-энд.
5

Отец-одиночка – дружба Шэнь Цзю и Лю Цингэ, 5,4 тыс слов
https://archiveofourown.org/works/63474133
Как Бинхэ стал приемным сыном Лю Цингэ, и все сопутствующее «счастье материнства», то есть отцовства, с этим связанное. Мне было немного жаль Бинхэ в некоторых моментах, но в целом с ним обошлись гуманно. А работа смешная, и мстя Лю Цингэ – отличная.
4+

Работы «с букетиком ромашек» Тянлан-цзюнь/Юэ Циньюань
https://archiveofourown.org/works/63028162
и «время порноэкстр» Шэнь Юань/Разнообразная флора ПГБД
https://archiveofourown.org/works/63028078
- плюс балл за фантазию. Хотя я не верю в пейринг Тянлан-цзюнь/Юэ Циньюань. Но это было оригинально. Во второй работе меня сквикает момент

▼Скрытый текст⬍

Когда Юаня застают «на горячем»

4 обеим двум

Прыжок веры  Лю Цингэ/Шэнь Цзю
https://archiveofourown.org/works/58939876
Просто понравилась работа и возможный способ их сближения. Персонажи вполне похожи на себя, а учитывая мир, в котором они живут – ситуация тоже могла бы быть. Снова замечу, что в этой работе нет негатива к другим персонажам.
5

Змей и Ева  7,2 тыс слов  Шэнь Юань, Тянлан-цзюнь и его племянник
https://archiveofourown.org/works/53830717
Одновременно  нравится и не нравится, как автор придумал способ спасения Тянлан-цзюня. Идея-супер, все очень в характере канона, но описание фуфу. Хотя нигде против правды не погрешили.
4+

И очень понравился фанфик
На крыльях полечу в Цзяннань желанный, 10 тыс слов
https://archiveofourown.org/works/62998819
Как спасали Шэнь Цзю от Бингэ.
В этой работе убивают Бингэ, что меня устраивает на все 100. Здесь нет хейта Бинмея, потому что Бинмея, собственно, тоже нет.
Зато безудержно сияют Шэнь Юань и Тянлан-цзюнь, дружатся-мирятся Шэнь Цзю и Юэ Циньюань и вообще текст прекрасно написан и хорошо продуман.
5+

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

Фанфик Система+Стар Трек
Я, честно говоря, в лоре Стар Трека плохо разбираюсь и смотрела всего несколько десятков серий. Читала, иногда сверяясь с Википедией.

Бинюань, 15,3 тыс слов
AQ
https://archiveofourown.org/works/33973 … s/84491623
Внимание, среди предупреждений - ксенофилия

Шэнь Юань - капитан космического корабля Цюндин, одного из двенадцати  в составе исследовательского флота Цанцюн. Однажды на борт пробирается подросток-абориген Ло Бинхэ. Как позже оказывается, он полукровка всемогущей и таинственной расы Q.
Здесь автор очень старался показать нечеловеческое взаимодействие и секс с существом, находящемся в совершенном другом пространственно-временном состоянии. Мне кажется, получилось неплохо.

4+

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

Да, читала.

Спасибо, анон, я спрашивал как раз с расчётом услышать твоё мнение)) Сам пока не читал, не люблю хейт ЛБХ и хотел заранее узнать, пинают его там или нет Сильно удивился спойлерам, но стало ещё интереснее, пожалуй, всё же припаду

Отредактировано (2025-09-25 03:54:23)

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

Да, читала.

Спасибо, анон, я спрашивал как раз с расчётом услышать твоё мнение)) Сам пока не читал, не люблю хейт ЛБХ и хотел заранее узнать, пинают его там или нет Сильно удивился спойлерам, но стало ещё интереснее, пожалуй, всё же припаду

Расскажи потом свои впечатления! Мне очень интересно

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

Так. Это был очень интересный фанфик, почти до самого конца.

Бингэ/Шэнь Юань  42,6 тыс слов
pricked by a needle drawing thread
https://archiveofourown.org/works/69986 … /181665736
После того, как Бингэ побывал в мире с другой версией себя и Шэнь Цинцю, он зациклился на идее добыть себе такого же. Ритуал, который он использует для его поиска, перебрасывает Бингэ почему-то не туда, где он побывал, а в какую-то пещеру, где обнаруживается ...одна из его жен. О которой он ничегошеньки не помнит, даже ее имени. Неловко, да? Жена тоже не во восторге. Зовут ее, кстати, Шэнь Юань.
Из-за неосторожности они запускают "wife plot" и начинают слышать мысли друг друга.
Самое вкусное в этом фанфике - то, как они общаются и обмениваются мыслями. Шэнь Юань сыт(а) по горло этим миром, своим мужем и хочет домой. В смысле, совсем домой. Бингэ слегка раздраженно и рутинно планирует по-быстрому успокоить женские капризы и вернуться к более интересным занятиям. Их обоих бесит это нелепое телепатическое проклятие, но им придется пройти совместное испытание, чтобы от него избавится.
Их взаимодействие и совместное путешествие очень интересно читать. Я получила большое удовольствие от пикировок и взаимных шпилек, от того, что и как выговаривал Юань Бинхэ, и как это все отражалось на последнем.
Фанфик заканчивается хэппи-эндом, ну почти, они не решили все свои проблемы, но со свистом мчатся в ту сторону.
Но, к сожалению, конец недостаточно хорош для этой работы. Он простоват, и, как бы, слишком слащав, наверное.
Фанфик состоит из трех частей и первые две были великолепны.
Общая оценка 5-

Отредактировано (2025-09-25 19:46:36)

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

Когда я говорила о скучных мошановских фанфиках, я имела в виду вот это.

Шан Цинхуа/Мобей-цзюнь 47,2 тыс слов
tiny in vast galaxies
https://archiveofourown.org/works/35298 … s/87973708
Теги и аннотация показались мне достаточно интересными, чтобы заглянуть. Что-то опять про приключения, развитие отношений, дружбу Цинцю и Цинхуа и так далее.
Всего в работе 13 глав.
Я сдулась на третьей. Три главы!! Про заседания королевского двора и хроническую усталость. И лапшу, куда ж без нее.

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

Лучше давайте я расскажу о фанфике, который мне очень нравится и единственный его недостаток - малый размер.

В перспективе Бинцю, 3,6 тыс слов
How To Stop Being Strung Along By A Guy & Get What You Deserve: 5 Steps to a Serious Relationship!
Совершенно дурацкое название, честно говоря. 
https://archiveofourown.org/works/33050770
Шэнь Юань трансмигрирует в мир, где есть соулмейты, отмеченные нитью судьбы.
Поэтому Бинхэ узнает от трансмиграции буквально через пару часов.
Мне нравится ход мыслей Бинхэ и как он сразу же включается в режим заботы.
Мне нравится, что Юаню тут не нужно лгать и он получает верного союзника с первой же минуты в этом мире.
У них точно все будет хорошо и события пойдут совсем другими путями.
К сожалению, текст заканчивается на знакомстве 
5

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

Я у него (них? нее?)

Них. Это общий аккаунт двух сестёр.

Кстати, удивительно для того, кто топит против Бинхэ, потому что он «злодей и насильник», написать такой фанфик с «положительным» Тянлан-цзюнем. Раз не было крови – не изнасилование?

Мне тоже не понравилось изнасилование, но я не понимаю, как ты сделал такой вывод, когда ШЮ, ШЦ и сам ТЛЦ единогласно осуждают поступок ТЛЦ.

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

Мне тоже не понравилось изнасилование, но я не понимаю, как ты сделал такой вывод, когда ШЮ, ШЦ и сам ТЛЦ единогласно осуждают поступок ТЛЦ.

Они, конечно, осуждают, но ТЛЦ в итоге получает хэппи-энд и Шэнь Юаня, а Бинхэ с похожими вводными - антагонист и всячески наказуем, желательно смертью. Когда винится и кается Тянлан-цзюнь, Юань ему верит и прощает (и мы все вместе с автором), когда в аналогичной ситуации плачется и кается Бинхэ - он коварный манипулятор, на кол его.
Разве не так?

Мне показалось, что поступки у этих персонажей очень похожи, но отношение автора(авторов), почему-то, совершенно разное.

Отредактировано (2025-09-29 09:06:16)

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

Разве не так?

Не так.
ТЛЦ в фанфике, во-первых, изнасиловал ШЮ не ради удовольствия или пользы для себя, а чтобы его вылечить.
Во-вторых, он всю дорогу чётко осознаёт, что поступил плохо и ШЮ за это вправе его ненавидеть: "лучше живой и ненавидящий меня мастер Шэнь, чем мёртвый мастер Шэнь". Это никогда не превращается в "мимими, наше первое свидание" или "хахаха, как нелепо, какой дурак мог подумать, что я могу тебя изнасиловать".
В-третьих, ТЛЦ никогда не делает это снова и вообще показан как очень адекватный и приятный мужик, чей главный недостаток — то, что он продолжает вопреки требованиям ШЮ подсылать к нему Жужика для охраны. ТЛЦ не устраивает сцен ревности, он не помирает в муках от того, что у ШЮ есть друзья и ученики и он улыбнулся дворнику. ТЛЦ отказывается от мести Цанцюну, не выдвигая никаких условий.
Любые знаки расположения от ШЮ он принимает с благодарностью и восторгом. Ему всегда достаточно. Он счастлив просто погулять вместе с ШЮ, просто обсудить книги, знать, что ШЮ понравился его подарок. Ему достаточно. Он не пытается всё время выпросить ещё-ещё-ещё.
В общем, в фанфике ТЛЦ показан как идеальный партнёр, который один раз совершил херню. ЛБХ же до идеала очень далеко и он совершил много разной херни, продолжает совершать херню в экстрах и не собирается прекращать.

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

На мой взгляд, это разница между "нашими отважными разведчиками" и "их коварными шпионами".

Вот, например, возьмем эти фразы

ТЛЦ в фанфике, во-первых, изнасиловал ШЮ не ради удовольствия или пользы для себя, а чтобы его вылечить.
"лучше живой и ненавидящий меня мастер Шэнь, чем мёртвый мастер Шэнь"
очень адекватный и приятный мужик, чей главный недостаток — то, что он продолжает вопреки требованиям ШЮ подсылать к нему Жужика для охраны.
не устраивает сцен ревности,
Он не пытается всё время выпросить ещё-ещё-ещё.

Теперь по-другому:

ТЛЦ в фанфике, во-первых, изнасиловал ШЮ не ради удовольствия или пользы для себя, а чтобы его вылечить.
н продолжает вопреки требованиям ШЮ подсылать к нему Жужика для охраны.

Отказывает Юаню в праве принимать важные решения. Оправдываясь благими намерениями, совершает насилие, а потом еще и сталкерит.

лучше живой и ненавидящий меня мастер Шэнь, чем мёртвый мастер Шэнь

Манипуляция и давление на жалость.

не устраивает сцен ревности,
Он не пытается всё время выпросить ещё-ещё-ещё.

Бесчувственный и равнодушный 

И еще можно так:
Бинхэ - бедный запутавшийся мальчик.
Он не виноватый, это все Синьмо.
А кровью своей он хотел вылечить и защитить, "лучше живой и ненавидящий Шизунь, чем мертвый шизунь"
Ревность и "выпросить еще-еще-еще" - это у них такие ролевые игры ко взаимному удовольствию. И вообще, идеальный же мужчина - на руках носит, жрать готовит, трусы и носки стирает, денег зарабатывает, еще и на балалайке сбацать может.

Надеюсь, вы понимаете, что это я шучу и утрирую.
Автор имеет право любить тех персонажей, каких считает нужным, и "мочить в сортире" тех, которые ему не нраву.
Как и читатель имеет право любить или не любить какое-то произведение.
И я, вообще-то, не против любых пейрингов и сюжетов, "пусть цветут все цветы" и так далее. Я только очень удивилась такому выбору у этого конкретного автора, который, как мне кажется, аналогичного действия Бинхэ не простил бы. А тут простил и оправдал.
Я бы с бОльшим удовольствием прочитала эту историю, если бы была готова к такому эпизоду. В метках стоит не "изнасилование", а "дабкон", что не соответствует, на мой взгляд, действительности. Когда имеют бессознательного (одурманенного) человека - это изнасилование.

Это мне напоминило один спор по Модао, который я тоже где-то на Холиварке читала.
- Лань Ванцзи маньяк и неадекват, Вэй Усянь вопит, что ему больно, а он и не думает останавливаться
- Вэй Усянь любит ролевые игры, смотрите, он *вот тут* и *вот тут* тоже кричал и придуривался, поэтому это все ко взаимному удовольствию.

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

Я когда-то давно прочитала фанфик

Celestial Afterglow 21,8 тыс слов
https://archiveofourown.org/works/39375192

А тут наткнулась на его перевод
https://archiveofourown.org/works/53721655

И вспомнила о нем.
Это довольно забавная работа, которая стоит внимания.
Шэнь Юаня заставили на суде сьесть какой-то супер-цветочек, который внезапно дал неожиданные спецеффекты. Он (после, хм, довольно смущающего перфоманса) буквально превратил Юаня в диснеевскую принцессу, которая сияет, осыпает все блестками и вообще выглядит, как волшебная фея. Кое-что досталось и Бинхэ и некоторым другим людям. Юань бесится, все вокруг благоговеют и замирают в восхищении, Бинхэ перманентно завис где-то между обмороком, оргазмом и религиозным экстазом 
Довольно смешной (и правдивый, к сожалению) разговор с Му Цинфаном

▼Скрытый текст⬍

— Рад, что мы достигли взаимопонимания, — вежливо и ровно ответил Му Цинфан. — А теперь не мог бы шисюн просветить этого шиди, насколько хуже по его мнению могло бы быть это испытание.
— Ну, — запинаясь начал Шэнь Цинцю. — Ну, мне могли отрезать ноги.
— Отрезать ноги, — повторил Му-шиди.
— И руки.
— И руки, — медленно, с какими-то даже угрожающим пониманием повторил Му Цинфан.
— Но не отрезали ли же, — поспешил добавить Шэнь Цинцю. — И это хорошо.

И это тоже было отлично :

▼Скрытый текст⬍

— Учитель, — сдавленно, с пробирающий до сердца мягкостью, выдавил Бинхэ.
— Бинхэ, — прошептал в ответ Шэнь Цинцю, поражённый в самую душу.
— Агх, — Ци Цинци закатила глаза и с силой закрыла за собой дверь.

Где-то между 4 и 5. Идея оригинальная и реализована хорошо, но перечисление абилок немного скучновато.
Читать в оригинале, на мой взгляд, все же лучше.

Анон

Re: Читательский дневник имени Мосян [фики][фандомное][yes comments]

Теперь по-другому:

Это всё не отменяет того, что насилие произошло только один раз и ШЮ получил от этого объективную пользу, а в дальнейшем ТЛЦ не насиловал и вообще ничего даже отдалённо похожего на принуждение к сексу не делал, даже не предлагал.

Бесчувственный и равнодушный

А это уже разница в ценностях. Ты пытаешься описать это так, как будто люди просто взяли и решили "мы будем ненавидеть ЛБХ" и поэтому начали осуждать каждое его действие. Тогда как на самом деле это работает наоборот: ЛБХ совершает действия, которые людям не нравятся, поэтому люди начинают к нему негативно относиться.
Ты прямо сейчас сам признал, что ТЛЦ из фанфика и ЛБХ из канона не одинаковые. Так что удивительного в том, что кому-то нравится один и совсем не нравится другой?

▼простыня о любви⬍

Да, партнёр, которому от тебя нужен не только секс — это идеал для многих людей. Партнёр, который разделяет твои увлечения. Партнёр, который ценит тебя настолько, что счастлив просто быть рядом с таким охрененным (в его глазах) человеком.
Это не какой-то специфический образ мыслей, который отрастает только с хейтом ЛБХ. Полно таких фиков. И люшеней без хейта ЛБХ, и вообще в других фандомах и пейрингах.
И про отсутствие ревности: ты вот выше сам ругал фик:

Он берет Юаня, делает из него, фактически, типичную покорную барышню, которая живет под присмотром нянек и гувернанток, и... ну, женится на этой барышне. Все. Юань даже не культиватор. Он не изучает зверей, он не путешествует по миру, из него выхолостили все то, что делало его особенным и прекрасным.

Ревность к каждому столбу — это то же самое, за что ты ругаешь этот фик. Хотеть, чтобы партнёр потерял всё, что делало его особенным и прекрасным, перестал быть собой, чтобы просто быть рядом.
Да даже прямо в соседнем фандоме по вансяням куча фиков, где вансяни заводят приёмных детей и учеников. И не ревнуют друг друга к ним, а радуются, что другой может проявить свои лучшие стороны. Что любимку любят, ценят и уважают другие люди, потому что любимка охрененный и заслуживает того, чтобы весь мир это понял, заслуживает иметь много друзей, заслуживает всего-всего хорошего, что только может быть у человека.

И ты, конечно, имеешь право не хотеть всего этого, а вместо этого считать идеалом хоть ревностью к каждому столбу, хоть отношения, в которых секс на первом месте и жизнь делится на время секса и томительное ожидание, когда же наконец будет опять секс, но, пожалуйста, не надо думать, что все такие, просто некоторые врут, что не такие.
Кстати, секс как высшая ценность тоже с хейтом или не хейтом ЛБХ не связан. Аэрдин вот тоже хейтер, но какие же у неё в текстах все озабоченные!