Холиварофорум

Анон

Re: Страйка и Робин тред

да нифига не как робот она! У неё есть подруги, с которыми она периодически встречается, семью она тоже любит, хотя семья, которая просто переживает, в своих простопереживаниях и желании затолкнуть Робин в поезд, идущий в ту же сторону, куда и все, так и норовит перейти границы

Так никуда ее семья не запихивает, это Робин себе надумала - точнее, проецирует на них свои страхи.
Да. было, что ее, возможно, излишне оберегали после изнасилования, но за это, прямо скажем, сложно осудить ее родителей. Никто ей слова ни сказал, когда она ушла от Мэтью, про семья-дом-дитачки тоже молчат. Да, родители не одобряют ее работу, потому что не хотят, чтобы их дочь внезапно нашли с пулей в голове - и их опять-таки можно понять, а Робин уже большая девочка, чтобы принять факт, что не все ее решения будут одобряться близкими людьми. Да, они может не идеально тактичны, но проблема в том, что реакция Робин в значительной мере накручена ей самой, у нее настолько чувствительное самолюбие, что даже тень неодобрения (как от родителей Мерфи или раньше от свекрови) рождает в ней внутреннюю истерику и желание доказать, что это она права, а они все козлы и не понимают.

вот работой она увлекается.

Так мы это и обсуждаем, и отсутствие занятий вне работы это неплохо подтверждает как раз. Проблема в том, что это плохо для ментального здоровья, и Робин - лучший тому пример. И даже Страйк, который идейный трудоголик, имеет некое "третье место" - Сент-Моз, футбол, паб, на море посмотреть, воздухом подышать. Мало, редко, но тем не менее. А у нее нихуя нет, но вместо того, чтобы найти себе это нихуя, Робин все более истерично цепляется за работу, что в итоге вредит и работе, и ей самой.

Анон

Re: Страйка и Робин тред

Хотя нет, вру, вспомнил одно хобби - экстремальное вождение:) И в целом она любит путешествовать, но тоже может себе это позволить (не по деньгам, а внутренне) только "по работе".

Анон

Re: Страйка и Робин тред

желаний поехать куда-то отдохнуть и т.д.

Ее обычно стопорит отсутствие свободных денег. В горы она ездила не за свои, а по приглашению.

При этом у них есть какой-то даровитый парень

Брат Ника вроде? Ну так он больше по восстановлению данных и цифровой безопасности.

Отредактировано (Вчера 13:31:02)

Анон

Re: Страйка и Робин тред

у так он больше по восстановлению данных и цифровой безопасности.

Но в интернетах он всяко больше них шарит, я все еще считаю, что тут сыграл негативизм мамы Ро.

Ее обычно стопорит отсутствие свободных денег

Ну уж на выходные куда-то выбраться за пределы Лондона она точно может себе позволить, хотя понимаю, что не всегда силы есть.
Еще Страйк любит природу ,кстати, замечает ее красоту. Немного шарит в истории, особенно в военной, в архитектуре, лондонском краеведении (хотя это больше по работе), он знал довольно по-латыни(с), какое-то время учился в Оксфорде, в общем, несмотря на беспорядочное детство, достаточно развитый товарищ.
У Робин семья менее интеллектуальная, и все-таки отец профессор по ветеринарии (вроде так), мама учится на писательских курсах, братья-ебланы, это да, но тем не менее странно, что у самой Робин никаких особых интеллектуальных запросов за пределами работы нет. Может, конечно, это просто склад натуры такой, типа приземленная практичная деревенская девушка - но и практичности в чистом виде в ней тоже не особо заметно - бытовуху она не любит, за скидками не охотится, в браке с Мэтью домашним хозяйством занималась потому ,что "так положено" (ноль осуждения, Мэтью надо было кастрюлю пасты на башку надеть еще в самом начале), я скорее к тому, что это тоже мимо ее интересов. В детстве вроде бы любила животных, сейчас охладела.
В целом ей интересна, пожалуй, психология, она ведь и училась на психолога до изнасилования - но сейчас она ее применяет только в работе, собственной психотерапии противится изо всех сил.

Отредактировано (Вчера 13:58:36)

Анон

Re: Страйка и Робин тред

Проблема в том, что это плохо для ментального здоровья, и Робин - лучший тому пример.

Имхо, на ее ментально здоровье хуже всего сказалась тяжелая травма в очень молодом возрасте  А работа ее регулярно ретравматизирует. Остальное скорее следствия.

Анон

Re: Страйка и Робин тред

Извините, аноны, это я анон, который душнит с простынями про Робин, но мне правда любопытно, почему интеллектуалка Роулинг сделала ее именно такой. Понятно, что Робин это некоторая магловская вариация Джинни, но Джинни была тверже характером и психологически устойчивее, плюс, конечно, в каноне ничего нет про ее взрослую жизнь.
В общем, если так подумать, она не то что бы человек совсем без интересов, просто как минимум два из них (вождение и психология) полностью интегрированы в работу, а третье (поездки) тоже в основном существует в рамках работы. Плюс встречи с подругами. Весь остальной ресурс отдается работе в чистом виде, но нам показывают, как от книги к книге это ее все больше подтачивает и разрушает.
При этом к другим героям "попроще" у меня никаких вопросов нет, они совершенно органичны - что Люси, что Пат, что Штырь или Дейв Полворт.

Мне такое понять сложно, для меня хобби и увлечения это важная часть жизни и подпорка внутреннего мира:)

Анон

Re: Страйка и Робин тред

Плюс встречи с подругами.

Ее главные увлечения — перевоплощения по работе и поиск инфы. То, что мобилизует и позволяет ей выйти за рамки привычного существования. То, что роднит ее с Ро.

Анон

Re: Страйка и Робин тред

Извините, аноны, это я анон, который душнит с простынями про Робин, но мне правда любопытно, почему интеллектуалка Роулинг сделала ее именно такой.

Мне такое понять сложно, для меня хобби и увлечения это важная часть жизни и подпорка внутреннего мира:)

Так твой вопрос-то в чём? Почему Роулинг сделала её такой или всё же почему она такая? Все люди разные, она вот такая.

Анон

Re: Страйка и Робин тред

В кафешку сходил, сериальчик посмотрел, в отпуск сьездил, погулял,  все это с удовольствием, но без бурной страсти.

Так если б она все это делала! В кафе только со Страйком или подругами, сериалы не смотрит, книги читает... ну вроде как читает? Не припомню чтобы она читала что-то не по работе, может поправят аноны, помнящие лучше меня. В отпуск реально ездит только когда ее уже силком волочат или потому что "надо", типа положено Рождество провести с семьей. По своей инициативе никогда.

Не знаю как предыдущий анон, я это замечаю в книгах потому что меня это царапает, делает Робин какой-то плоской, в отличие от всех других героев. И да, другие персонажи, вообще любые, показаны как чем-то увлекающиеся, объемные, реальные (Дэйв Полворт увлеченно говорит о политике, Пат играет в карты, Штырь начал разбираться в куклах Монстр Хай ради своей приемной дочки и тп). А Робин почему-то - нет.

Анон

Re: Страйка и Робин тред

Понятно, что Робин это некоторая магловская вариация Джинни, но Джинни была тверже характером и психологически устойчивее, плюс, конечно, в каноне ничего нет про ее взрослую жизнь.

Кому понятно? Мне казалось, что Робин как и Гермиона это селф-инсерт самой Роулинг, а тут внезапно "понятно", что два совершенно разных персонажа это одно и то же.

Анон

Re: Страйка и Робин тред

Мне казалось, что Робин как и Гермиона это селф-инсерт самой Роулинг

Тебе казалось - про Гермиону она сама говорила, а каким боком филологиня-интеллектуалка и мать-одиночка с больной мамой и позже успешная писательница Роулинг к Робин? Конечно, какие-то свои качества она помещает в героев, особенно в тех, кого любит, но тут сходств как будто не просматривается. Тяга к справедливости разве что, но она и у Страйка есть.
И я не говорил про "одно и то же", перечитай. Но вот переклички между парой Страйк-Робин и Гарри-Джинни заметно, в случае Страйка еще и с реверсом.

Анон

Re: Страйка и Робин тред

Не знаю как предыдущий анон, я это замечаю в книгах потому что меня это царапает, делает Робин какой-то плоской, в отличие от всех других героев.

Да. вот меня тоже, она теряет в правдоподобности. Трудоголик, который думает только о работе и ни о чем больше вообще, должен быть человеком другого склада, мб с чертами социопата, а то и психопата - или иметь настолько мощную причину сбегать от реальности, что без трудоголизма кукуха поедет. Но Робин с упорством, достойным лучшего применения, пытается в социализацию, в личную жизнь, в собственное жилье, она не аскет, готовый жить в комнатушке на голом матрасе и носить две сменные пары одинаковых штанов и футболок - но при этом других сфер в жизни, которые присутствуют у обычного среднего человека, который ищет партнера, друзей и жилье, у нее нет совсем.

Тут один анон выше неплохо заметил, что работа не источник травмы, но регулярно подкидывает ей ретравматизацию. Но это тоже не объясняет всего.

А еще ты верно подметил, что у некоторых персонажей могут возникнуть новые интересы или потребность узнавать что-то новое из-за изменившихся обстоятельств жизни (например, Штырь с куклами), а у Робин этого вообще не происходит, и отчасти это можно сбросить на то, что обстоятельства меняются в худшую сторону (например, она не интересовалась Дептфордом, потому что ненавидела тот дом и жизнь с Мэтью, не интересуется племянниками, потому что тема детей болезненна для нее и т. д.), но у нее эта реакция избегания или равнодушия практически на все. Она вроде как любит духи, украшения - но тоже как некий стандартный женский атрибут, ей нравятся иногда красивые платья - но тоже вяло, Страйком она интересуется, бгг - но весь последний год он ее бесит, короче, проблема тут явно не в неинтересных интересах или в том, что "бывают такие люди".

Отредактировано (Вчера 17:19:28)

Анон

Re: Страйка и Робин тред

Дэйв Полворт увлеченно говорит о политике, Пат играет в карты, Штырь начал разбираться в куклах Монстр Хай ради своей приемной дочки и тп). А Робин почему-то - нет.

Анон, любимое увлечение Пэт - сводить симпатичных коллег, Полворт увлеченно говорит о политике из-за брекзита, а с чего твой офигительный вывод про Штыря? Он, наоборот, не начал в них разбираться, он на Рождество не ту куклу ей в подарок купил, какую она хотела, дома подруга ему об этом сказала, и он метнулся менять. 

Анон

Re: Страйка и Робин тред

Мне она не кажется плоской. Работа - её главное хобби, и ей по работе всё время приходится учиться, осваивать новое, напрягаться, рисковать, включать творческую жилку. Какое ещё хобби после этого, отоспаться бы и перезагрузиться. Плюс партнёры и личная жизнь, плюс Страйк ещё этот вечным фоном.

Но забавно, что всю интеллектуальность и культуру авторка выдала именно Страйку, а не распределила между двумя поровну, чтобы они понимающе перемигивались.

Анон

Re: Страйка и Робин тред

Мне она не кажется плоской. Работа - её главное хобби, и ей по работе всё время приходится учиться, осваивать новое, напрягаться, рисковать, включать творческую жилку. Какое ещё хобби после этого, отоспаться бы и перезагрузиться. Плюс партнёры и личная жизнь, плюс Страйк ещё этот вечным фоном.

Так я и задаюсь вопросом, почему Роулинг сделала ее именно такой, и почему у Страйка есть запросы помимо этого, а у Робин нет. Ну и как я уже писал, в твоем описании выглядит все здорово, но прямо в данный момент эта погруженность в работу заставляет ее не развиваться и учиться, а дестабилизирует и без того шаткое ментальное и физическое здоровье.

Но забавно, что всю интеллектуальность и культуру авторка выдала именно Страйку, а не распределила между двумя поровну, чтобы они понимающе перемигивались.

Бгг, это да. Хотя Робин вовсе не дура.

Анон

Re: Страйка и Робин тред

Так я и задаюсь вопросом, почему Роулинг сделала ее именно такой

Потому у таких как мы влюблённых в работу трудоголиков тоже должна быть репрезентация.

Анон

Re: Страйка и Робин тред

Мне казалось, что Робин как и Гермиона это селф-инсерт самой Роулинг

а каким боком филологиня-интеллектуалка и мать-одиночка с больной мамой и позже успешная писательница Роулинг к Робин? Конечно, какие-то свои качества она помещает в героев, особенно в тех, кого любит, но тут сходств как будто не просматривается.

Пережила насилие в молодости, самоутвердилась на "мужском поле" деятельности, интеллектуалка с акцентом на психологии, феминистка... Мало?

Анон

Re: Страйка и Робин тред

Потому у таких как мы влюблённых в работу трудоголиков тоже должна быть репрезентация.

Засчитываем, анон, хотя мне кажется. что ее репрезентация по списку не очень волнует

Пережила насилие в молодости

Но другое

самоутвердилась на "мужском поле" деятельности

Несмотря на сексизм, оно не чисто мужское уже лет 200 как.

интеллектуалка с акцентом на психологии, феминистка

Это подойдет.

Анон

Re: Страйка и Робин тред

Но другое

Она и в своем "антитрансовом" эссе, и совсем недавно в твиттере писала, что пережила изнасилование в том числе.
И Робин все книжки выступает за права женщин, когда мужики их абъюзят, последний случай — как она пыталась убедить порнозвездочку бросить втянувшего ее в индустрию режиссера.

Отредактировано (Вчера 18:02:13)

Анон

Re: Страйка и Робин тред

Согласен, анон, правда. это скорее общие ценности и опыт, чем общие черты характера или склад личности.

Анон

Re: Страйка и Робин тред

Работа - её главное хобби, и ей по работе всё время приходится учиться, осваивать новое, напрягаться, рисковать, включать творческую жилку. Какое ещё хобби после этого, отоспаться бы и перезагрузиться.

Да вот именно, как бы на фоне такой работы не будешь особо искать острых ощущений и новых красок в вязании крючком или исторических танцах.

Анон

Re: Страйка и Робин тред

Работа - её главное хобби

Мне вот тоже неясно, зачем нужны еще хобби при такой работе) Если работа интересная и разнообразная, другие хобби могут быть свершенно не нужны) А трудоголизм вообще довольно распространеная черта характера (не у меня, правда)))

Анон

Re: Страйка и Робин тред

Анон, любимое увлечение Пэт - сводить симпатичных коллег, Полворт увлеченно говорит о политике из-за брекзита, а с чего твой офигительный вывод про Штыря? Он, наоборот, не начал в них разбираться, он на Рождество не ту куклу ей в подарок купил, какую она хотела, дома подруга ему об этом сказала, и он метнулся менять. 

У Пат это не единственное увлечение, и сводничество ей добавляет как раз "живости". Она еще фигурки животных собирает и пироги печет О политике Дэйв говорил в тему брекзита, но хоть так, тем более что и Страйк и Робин аполитичны кошмарно. А Штырь хоть как-то метнулся менять и в курсе что за куклы, дочку он любит искренне. То есть это мелочи, но добавляющие "живости" мелочи.

Но забавно, что всю интеллектуальность и культуру авторка выдала именно Страйку, а не распределила между двумя поровну, чтобы они понимающе перемигивались.

Вот да. От Робин в основном идут практичные-деревенские мысли, типа нельзя двух жеребцов держать на одном пастбище. А интеллектуальные и латынь от Страйка.

Анон

Re: Страйка и Робин тред

почему у Страйка есть запросы помимо этого, а у Робин нет

Для Страйка это просто работа, способ денег заработать. Не было бы этой, нашел бы что-то еще. Робин же явно нашла себя в этой работе)

Анон

Re: Страйка и Робин тред

Да вот именно, как бы на фоне такой работы не будешь особо искать острых ощущений и новых красок в вязании крючком или исторических танцах

Потребность в хобби не связана напрямую со сложностью работы.