Холиварофорум

Анон

Дело Карен Рид

А за историей Карен Рид следит кто-нибудь? Дело, которое на первый взгляд выглядит несколько эээ... типичным для США - женщина убила бойфренда и утверждает, что это не она и весь мир пытается ее подставить - но если присмотреться, то вскрываются бездны.

▼Суть чуть подробнее и видео на русском⬍

Перед НГ несколько бостонских копов с подругами/женами тусили по барам, затем решили продолжить дома у одной из пар, поехали на своих машинах. Карен Рид подвезла своего бойфренда Джона О’Кифа до дома коллеги. Далее она утверждает, что Джон вышел из машины, а она поехала домой, т.к. плохо себя чувствовала и не хотела продолжать. В назначенное время Джон домой не вернулся, Карен оставила ему кучу сообщений, подняла на уши всю компанию и, в итоге, в 6 утра Джона нашли у того самого дома мертвым в снегу. По версии обвинения, у Карен и Джона случился конфликт, она была пьяна, психанула, сбила его на своем джипе, а затем разыграла перед компанией панику и поиски. По версии самой Карен и защиты (а к делу с ее стороны подключились очень именитые и медийные адвокаты) - что-то произошло в доме, Джона убили коллеги-участники вечеринки, а Карен пытаются подставить, задействовав все связи (а связи для такой фальсификации надо задействовать ОЧЕНЬ серьезные). Суд идет прямо сейчас и транслируется на Ютубе, уже около недели, я, когда есть возможность, смотрю стримы у Эмили Ди Бейкер (блогер-бывший прокурор), а вчера вышло видео на русском у Краймтубера:
https://youtu.be/X8c_1LCWums?si=7RF7af_axpup2mnl
Мое мнение: Карен невиновна, потому что версия обвинения выглядела стройной только поначалу, а стоило копнуть, начала разваливаться на глазах, и в суде они пока выглядят достаточно бледно. Показания свидетелей расходятся, опрашивали их как попало и не под запись, багажник джипа Карен не выглядит так, будто им ударили человека, травмы Джона не соответствуют версии обвинения, зато на руке есть следы чего-то, похожего на зубы собаки, а в доме, где все произошло, была немецкая овчарка, которая спустя какое-то время после инцидента куда-то делась... В общем, там куча вот-это-поворотов, очень советую припасть.

Анон

Re: Дело Карен Рид

Даже эти мутные мутки адвокат может вывернуть в свою пользу, если правильно выступит перед присяжными.
Это "обоснованное сомнение" - часть улик утеряна, помимо основной подозреваемой у нас происходит еще непонятно что и на 100% вы не можете быть уверены, что убийца она, а не владельцы дома, например. Поэтому давайте ее оправдаем, а настоящего убийцу будет искать другое следствие и судить другие присяжные.

Отредактировано (2024-05-15 16:42:28)

Анон

Re: Дело Карен Рид

Пока что там и выворачивать особо не надо, по-моему, сплошные обоснованные сомнения. Даже касательно DUI, что уж говорить об убийстве. Может, конечно, дальше будет что-то более веское, но сомнительно...

Анон

Re: Дело Карен Рид

Че интересного было в суде по делу Карен Рид сегодня и вчера, из того, что этот анон успел посмотреть (спойлер: ничего, никаких гор доказательств до сих пор).

▼Скрытый текст⬍

Свидетельница Джули Нейгл той ночью, в 1:45, уезжала с вечеринки в доме Альбертов на пассажирском сиденье машины четы МакКейбов, которые согласились ее подвезти. Из окна она заметила на лужайке нечто, похожее на черный "пузырь или пакет" длиной 5-6 футов, но тогда не поняла, что это было, а утром, когда узнала о случившемся, поняла. После того, как она поняла, что, вроде как, видела на лужайке тело, она не обратилась в полицию. Полицейские побеседовали с ней спустя 8 месяцев, причем в своих показаниях она ничего не сказала о размерах объекта - это впервые прозвучало на суде. Остальные, кто был с ней в машине, этот объект не заметили. Она добавила, что сказала “вслух в машине”, что увидела черный предмет на лужайке перед домом, но никто, типа, не принял во внимание.
Была свидетельница, которая сидела в другой машине на подъездной дорожке в тот момент, когда Карен и Джон предположительно подъехали к дому - это была девушка брата Джули, и они приехали ее забрать, но она вышла к ним, сказала, что останется, и они уехали. Суть показаний сводится к тому, что был джип, внутри были мужчина и женщина, потом - только женщина, чтобы кто-то выходил из джипа и входил в дом, она не заметила (но особо и не высматривала). Когда они отъезжали и проехали мимо джипа, внутри была только женщина. Машина не была повреждена. Была ли этой женщиной Карен Рид, она сказать не может. Брат Джули сказал, что в принципе видел в машине только женщину, мужчины не видел. Повреждений на машине тоже не видел. Третий свидетель (какой-то их друг) вообще ничего про этот джип не помнит.
Была судмедэксперт, которая делала анализ образцов, которые ей прислала полиция, на предмет наличия собачьей ДНК. То есть, все таки проверяли! Радоваться, впрочем, рано - образцами были две ватные палочки с мазками, не исходный материал. Собаки в них не нашли, зато нашли - ВНЕЗАПНО - свинью. Информации о том, как именно эти мазки брали и почему прислали их, а не исходный материал, у судмедэксперта нет, ДНК свиньи могло попасть в образцы из какой-то пищи, содержащей свинину (кто-то жрал бекончик рядом с этими образцами?).
Еще успел зацепить кусок показаний свидетельницы, которая рассказывала, как в тот вечер они ужинали с хоккейной командой, потом ездили на баскетбольный матч, потом катались с друзьями по городу и нашли потерявшегося собакена и отвезли его в полицию... Все это с какими-то охуительными подробностями типа того, какого цвета был собакен, где именно эта свидетельница сидела на матче, какой был счет. Кто это была такая и почему все эти охуительные истории важны для суда, я так и не понел (вроде она подвозила кого-то из гостей злополучной днюхи Брайана Алберта младшего), зато в очередной раз поразился искрометной работе обвинения в этом деле.

Отредактировано (2024-05-15 22:23:13)

Анон

Re: Дело Карен Рид

Была судмедэксперт, которая делала анализ образцов, которые ей прислала полиция, на предмет наличия собачьей ДНК.

А, ну и прислали их только в сентябре 2023, забыл сказать.

Анон

Re: Дело Карен Рид

(Карен Рид)

▼краткое содержание допроса Джен Маккейб в гифках⬍

прямой допрос:
перекрёстный:

повторный прямой:

повторный перекрёстный:

Эта женщина меня добила, она производит феерически неблагое впечатление.

Анон

Re: Дело Карен Рид

Эта женщина меня добила, она производит феерически неблагое впечатление.

Спасибо за гифки, анон, исчерпывающе

▼про Джен и т.д.⬍

Я смотрю щас кусками ее показания, охуеваю и никак не могу выхуеть. Она ужом вертится, к месту и не к месту говорит про угрозы со слезами в голосе, пытается делать вид, что это именно она тут контролирует ситуацию со всеми этими своими "Можете продолжать" и попытками самой задавать вопросы и чето там требовать от Джексона... И, блин, все глубже закапывает этим и себя и обвинение в глазах присяжных.
И это я только начал сегодняшний кросс. Очень жду, когда дойдут до гугл-запросов, мне этот момент прям покоя не дает, хочу и ее послушать, и эксперта, когда будет. И Керри Робертс там уже вроде давать показания начала... Если не путаю, то это парамедик, которая должна была слышать то самое утвердительное "Я его сбила, я его сбила, я его сбила", которое слышала Джен, и которого почему-то не оказалось ни в рапорте, ни в ее показаниях большому жюри.

Анон

Re: Дело Карен Рид

Очень жду, когда дойдут до гугл-запросов, мне этот момент прям покоя не дает

Про гугл было впечатляюще, наслаждайся   

▼спойлер⬍

гугл всё врёт!!

Анон

Re: Дело Карен Рид

Суд над Карен Рид длится уже 22 день, вызывается 57й свидетель. До сих пор нет и близко восстановления последовательности событий и как именно погиб о'Киф.

Зато нам зачитали смски рулившего на месте преступления офицера Майкла Проктора, где он друзьям пишет, какая Карен манда, и как он ненавидит ее адвоката.

Анон

Re: Дело Карен Рид

Про дело Карен Рид
Я правильно понимаю, что выяснилось, что Проктор (следак по делу) с челом, в чьем доме погибший о'Киф вроде как бухал и после помер, друзья-кореша? Которые после попойки смсили их друг другу "блин, куда я свой пистолет дел, не помнишь?" и "твой значок в моей машине остался, я тебе в шкафчик закину".
Но изначально говорил, что никого из сеьи не знает?..

Отредактировано (2024-06-14 10:30:54)

Анон

Re: Дело Карен Рид

Я правильно понимаю, что выяснилось, что Проктор

Примерно да.
Он сначала ещё долго вилял про то, что он не в том смысле их не знает! он в смысле, что они не друзья же, ну! а так он знает, вон, коллегу-Альберта знает, и жену его, и сынулю...
Но Альберта-домовладельца он и тогда аккуратно так забыл.
В этом деле вообще у свидетелей обвинения очень креативная память.

Отредактировано (2024-06-15 07:26:58)

Анон

Re: Дело Карен Рид

Апд от предыдущего анона: пошла проверять имена, потому что в Альбертах чёрт ногу сломит. Стрим Эмили Бейкер: в районе 1 часа 7 минут Проктор рассказывает, что он подразумевал под "не знаю Альбертов", в начале 3 часа его спрашивают, почему он признал знакомство с Джули, Крисом и Колином, но не с Кевином.

Анон

Re: Дело Карен Рид

Про дело Карен Рид
Я правильно понимаю, что выяснилось, что Проктор (следак по делу) с челом, в чьем доме погибший о'Киф вроде как бухал и после помер, друзья-кореша? Которые после попойки смсили их друг другу "блин, куда я свой пистолет дел, не помнишь?" и "твой значок в моей машине остался, я тебе в шкафчик закину".
Но изначально говорил, что никого из сеьи не знает?..

Тоже начала слушать про это дело.

Оказывается, среди гостей тем вечером был некий Брайан Хиггинс, который имел с Карен Рид флирт по смскам. После смерти Джона полиция не забирала у Брайана телефон, чтобы скачать данные, он отнес его "своему знакомому из ФБР", который вытащил с телефона только смс с Карен и Джоном, никакую другую переписку/созвоны ни за вечер предполагаемого убийства, ни за другие периоды не доставал. И якобы сказал Брайану, что телефон больше не нужен. После чего Брайан поехал на территорию военной базы, где достал симку и разломал телефон, после этого он обзавелся новым номером от нового оператора. Совсем же не подозрительно, да?

А у Альбертов нашелся корзина-племянник, который живёт на той же улице, что жил Джон, и уже несколько лет между ними конфликт, т.к. племянник Колин имел привычку срезать дорогу через двор Джона без разрешения. Джон его обругивал и вроде жалобу подавал? Племянник забрасывал двор Джона пивными бутылками, фотографировался с пивасиком на крыльце Джона, когда того не было дома, и, что важнее, был в ту ночь на вечеринке в доме, где умер Джон, но в протоколах его почему-то не было, даже если согласиться с версией обвинения, что племянник покинул вечеринку до приезда Карен и Джона.

Отредактировано (2024-06-20 15:39:56)

Анон

Re: Дело Карен Рид

Тоже начала слушать про это дело.

Анон, если ты только начал, тебя ждёт ещё много столь же удивительных и ничуть не подозрительных открытий    Всё дело примерно так и выглядит.

Анон

Re: Дело Карен Рид

Тоже начала слушать про это дело.

Анон, если ты только начал, тебя ждёт ещё много столь же удивительных и ничуть не подозрительных открытий    Всё дело примерно так и выглядит.

Последние шаги Джона, согласно приложению apple fitness, были совершены в 00:32:16, Карен же подрубилась к домашнему вайфаю Джона в 00:36. От дома Альбертов до дома Джона ехать примерно 6 минут (в хорошую погоду).

Прокурор при этом говорит, что Карен сбила Джона примерно в 00:45

Анон

Re: Дело Карен Рид

После чего Брайан поехал на территорию военной базы, где достал симку и разломал телефон, после этого он обзавелся новым номером от нового оператора.

Огонь)

Анон

Re: Дело Карен Рид

Дело Карен Рид.

Когда сотрудник полиции штата, который делал реконструкцию с места происшествия (т.е. расчеты и направления движения машины и тела Джона), давал показания в суде, выяснилось, что он не знает разницу между скоростью и инерцией, что ему сказали, что произошло происшествие с участием машины и пешехода, но "the evidence didn't quite fit with the pedestrian event", поэтому он изучил улики еще раз, чтобы посмотреть, как они могут доказать то, что ему сообщили. После чего он спохватился и поменял на "сообщило место преступления" (он свидетель обвинения). Защита, разумеется, спросила: AJ: Who told you that? TP: The crime scene AJ: The crime scene spoke to you? TP: Yes

▼Скрытый текст⬍

Видео осмотра машины Карен, которое показывали жюри, оказалось отзеркаленным (по нему казалось, что полицейские просто проверили вторую заднюю фару, а не копошились у нужной), да ещё на видео отсутствуют несколько секунд между "Проктор подходит к нужной фаре" и "Проктор ушел из кадра".

Уже 28(?) дней идёт опрос свидетелей обвинения, они заканчивают предоставлять свои доказательства, но до сих пор не ясно, как и от чего по их версии умер Джон.

Ещё прокурор ухитрился сказать, что данные, вытащенные с телефона при помощи программы cellebrite, ошибочные. Все прокуроры всех штатов используют это по для выгрузки данных с телефонов, это проверенный и одобренный судами как надёжный метод. Во-первых, cellebrite могут отказаться предоставлятт свои услуги, во-вторых, могут подать иск о дискредитации, в-третьих, и самое опасное, все осуждённые, на чьих судах использовались данные, извлечённые с помощью по cellebrite, могут попробовать подать апелляцию, ссылаясь на то, что данные-то не точные.

Анон

Re: Дело Карен Рид

Дело Карен Рид.

боже, в этом деле уже нужно как с делом Деппа и Херд - сайт с подробным разъяснением, кто есть кто.
каждую неделю появляются какие-то новые охуительные истории про причастных, при этом сами слушания ну очень нудные (и судья раздражает)

Отредактировано (2024-06-24 11:59:55)

Анон

Re: Дело Карен Рид

Карен Рид.
29 дней, 68 свидетелей, обвинение наконец изложило свое дело.
Последний свидетель обвинения, судмедэксперт: травмы не соответствуют травмам, получаемым при столкновении с автомобилем.

just why
почему, как это дело дошло до суда? там прокуратура привыкла к работе "тяп ляп и в продакшн"? там все подмазаны и замазаны?

Анон

Re: Дело Карен Рид

боже, в этом деле уже нужно как с делом Деппа и Херд - сайт с подробным разъяснением, кто есть кто.

табличка есть!
или ещё вот такая, она старая, правда, зато тут есть люди, которых в суде мы не видели

Анон

Re: Дело Карен Рид

почему, как это дело дошло до суда?

Тоже интересует этот вопрос.

табличка есть!

Спасибо.
Напоминает какую-то мыльную оперу старого образца, куча народу и все подозрительные.

Отредактировано (2024-06-24 16:08:02)

Анон

Re: Дело Карен Рид

табличка есть!

спасибо тебе, мил человек! 
Вторая тоже полезная - мне как раз вывалилось видео с Джилл Дэниэлс, которая трехэтажным матом кроет и лупит какого-то мужика, на которого она набросилась едва вылезла из машины, хз че там у них происходит.

О, в этом реддите есть хронология событий с привязкам к действующим лицам:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … LrIm8/edit

Отредактировано (2024-06-24 16:16:05)

Анон

Re: Дело Карен Рид

Дело Карен Рид.
Защита справилась со своим представлением дела всего за два дня.

Анон

Re: Дело Карен Рид

А чё им долго возиться, им почти всех нужных свидетелей обвинение привело 

Анон

Re: Дело Карен Рид

Ну да, просто привели ещё экспертов, которые провели независимый анализ, и которых обе стороны могли привлечь, но обвинение как увидело отчет, поставило их в чёрный список и номер сменило.
"В этом и проблема - в этом деле нет никакой информации и улик, позволяющих хотя бы предположить, что вообще произошло с о'Кифом."
https://twitter.com/Amanda77448/status/ … 50743?s=19

Отредактировано (2024-06-25 08:26:20)

Анон

Re: Дело Карен Рид

Дело Рид.

Все же небо и земля свидетельства защиты и обвинения. 30 дней размазывания манной каши от обвинения и в итоге все равно нихрена не понятно, что произошло.
И четыре эксперта защиты:
травматолог приемного отделения скорой помощи: травмы погибшего не соответствуют травмам, получаемым при столкновении с автомобилем, но те, что на руке - один в один с собачьими укусами.
патологоанатом: травмы погибшего не соответствуют травмам, получаемым при столкновении с автомобилем, причиной смерти стал отек мозга, перешедший в отек спинного мозга, из-за удара сзади по голове и трещины черепа, в результате чего через некоторое время после получения травмы жертва скончалась из-за остановки дыхания, при этом жертва 100% потеряла сознание в момент травмы.
биомеханик: травмы погибшего не соответствуют травмам, получаемым при столкновении с автомобилем, повреждения на астомобиле не соответствуют предполагаемому столкновению с телом человека, зато если швырнуть в авто стакан, то выйдет очень похоже, мы специально построили стаканострелятельную пневмопушку, чтобы провести тесты.
биомеханик 2: травмы погибшего не соответствуют травмам, получаемым при столкновении с автомобилем, даже на скорости вдвое меньшей утверждаемой обвинением, габаритка при столкновении с человеком разлетится вдребезги, а не просто треснет. Также в ранах на руке не было никаких осколков от предположительно ударившей по ней габаритки.

и даже патологоанатом обвинения: ну мы не знаем наверняка, что стало причиной травм.

бедные присяжные, которые вынуждены были там торчать почти два месяца за какие-то жалкие копейки компенсации (если она вообще была), вникать в дело обвинения, которое на уровне самодеятельности восьмиклассников, ставящих спектакль по мотивам "закон и порядок"...