Холиварофорум

Анон

Дело Карен Рид

А за историей Карен Рид следит кто-нибудь? Дело, которое на первый взгляд выглядит несколько эээ... типичным для США - женщина убила бойфренда и утверждает, что это не она и весь мир пытается ее подставить - но если присмотреться, то вскрываются бездны.

▼Суть чуть подробнее и видео на русском⬍

Перед НГ несколько бостонских копов с подругами/женами тусили по барам, затем решили продолжить дома у одной из пар, поехали на своих машинах. Карен Рид подвезла своего бойфренда Джона О’Кифа до дома коллеги. Далее она утверждает, что Джон вышел из машины, а она поехала домой, т.к. плохо себя чувствовала и не хотела продолжать. В назначенное время Джон домой не вернулся, Карен оставила ему кучу сообщений, подняла на уши всю компанию и, в итоге, в 6 утра Джона нашли у того самого дома мертвым в снегу. По версии обвинения, у Карен и Джона случился конфликт, она была пьяна, психанула, сбила его на своем джипе, а затем разыграла перед компанией панику и поиски. По версии самой Карен и защиты (а к делу с ее стороны подключились очень именитые и медийные адвокаты) - что-то произошло в доме, Джона убили коллеги-участники вечеринки, а Карен пытаются подставить, задействовав все связи (а связи для такой фальсификации надо задействовать ОЧЕНЬ серьезные). Суд идет прямо сейчас и транслируется на Ютубе, уже около недели, я, когда есть возможность, смотрю стримы у Эмили Ди Бейкер (блогер-бывший прокурор), а вчера вышло видео на русском у Краймтубера:
https://youtu.be/X8c_1LCWums?si=7RF7af_axpup2mnl
Мое мнение: Карен невиновна, потому что версия обвинения выглядела стройной только поначалу, а стоило копнуть, начала разваливаться на глазах, и в суде они пока выглядят достаточно бледно. Показания свидетелей расходятся, опрашивали их как попало и не под запись, багажник джипа Карен не выглядит так, будто им ударили человека, травмы Джона не соответствуют версии обвинения, зато на руке есть следы чего-то, похожего на зубы собаки, а в доме, где все произошло, была немецкая овчарка, которая спустя какое-то время после инцидента куда-то делась... В общем, там куча вот-это-поворотов, очень советую припасть.

Анон

Re: Дело Карен Рид

Дело Карен Рид.

▼Скрытый текст⬍

Вчерашнее свидетельство патологоанатома завершилось ну очень не в пользу обвинения.
Патологоанатом прямо сказала, что на теле нет травм, типичных для столкновения с автомобилем. И такое чувство, что ио прокурора Бреннан решил сгорел сарай гори и хата, и на кой-то ляд начал спрашивать патологоанатома, мол вы в курсе, что тело нашли на морозе, вы в курсе, что свидетели говорят, что слышали что Рид говорила "я его сбила сбила сбила", в курсе, что на машине нашли стекло и днк, в курсе того, в курсе сего. И патологоанатом исправно отвечала - да, да, да, мне всю эту информацию предоставляли, верно.
А потом в свой черед защита задала ей вопрос: вам перечислили много всего, о чем вы были в курсе, так?
- Да.
- И несмотря на всю эту информацию, бывшую в вашем распоряжении, вы все равно не можете установить с научной долей достоверности причину гибели О'Кифа?
- Совершенно верно.
бадам-тссс

В завершение дня, после того как присяжных отпустили, авокады снова схлестнулись в битве за отчеты экспертов.
Напомню, что обвинение к нынешнему суду наняло некую компанию, которая сваяла им хронологию событий, звонков и логов. И данный отчет обвинение как ни в чем не бывало предоставило другой стороне только после начала суда, все нцать гигов использованных данных. Ну типа ачетакова. Мы ж предоставили, нате, не обляпайтесь.
По этому поводу защита бомбанула вдоль и поперек, у них была нанята АРККА для анализа новой версии обвинения и ответа с критикой. Они потребовали дать им время для анализа и ответа, и в обязательном порядке допустить спецов АРККА, либо вообще нахер выкинуть новый отчет обвинения, т.к. иначе это нарушение конституционных прав подзащитной.
Обвинение тогда в ответ начало катить бочку, мол, это вы тут новые данные в суд тянете, ваша АРККА какие-то эксперименты новые ставит, мы так не договаривались, как это мы должны их анализировать? И вообще, ваша АРККА в сговоре с вами, вон смски удаляла, а судья приказала всю переписку сдать в суд.
Защита полыхнула сверхновой - наши эксперты анализируют ВАШ отчет и вашу новую версию, вы вконец охуели, что ли? Мы значит должны ваше новье анализировать ночами, а вы хотите просто новые обвинения подогнать, да так, чтоб на них просто не отвечали? А переписку АРККА удаляла сама, после завершения первого суда, и до того как судья свой приказ издала. Там было вообще тупо про то, куда подъехать, и во сколько заседание, а те законы, на которые вы с судьей пытаетесь сослаться, это только про подзащитного и адвокатов, а не про третьи организации. При чем тут вообще АРККА, нанятая ФБР? Ну попробуйте ФБР приказать, чтоб они свои переписки сдали, мы-то тут каким боком.
Судья в итоге организовала целый день на допрос экспертов АРККА без присяжных. На что потратил Бреннан этот день? Не на то, чтобы узнать что там нового эти эксперты делали в ответ на отчет обвинения, нет. Он орал про удаленные смски, так словно в этой сотне сообщений заговор по убийству папы римского, не меньше. Он настолько берега потерял в итоге, что судья его сама оборвала на полуслове.
И после этого обвинение снова пыталось вчера жаловаться, что они не знают, а про что там АРККА будет отвечать, так нельзя, надо их не пускать.
Защита фонтанирует на это яростью топора, потому что сыта по горло абсолютно клоунской подлой манерой обвинения просирать материалы, не передавать материалы, передавать материалы когда уже все мыслимые сроки вышли несколько раз, и обрезанные кусками.

Обе стороны хотят либо выбросить отчет экспертов противоположной стороны на помойку, либо получить больше времени на работу экспертов. А так как времени уже осталось не то, чтобы много, то это значит перерыв на недельку-другую в слушаниях.
Судья будет решать скорее всего на выходных, как из этого дерьма выбираться.

* * *

Сегодняшний день начался с того, что стороны зачитали, что они договорились, что двое людей на фото со вскрытия это рядовой Киф, и какой-то рядовой Уотсон (тоже лысенький), чье имя до сих никогда не упоминалось. Проктора на вскрытии не было.

Далее вызвали свидетельствовать еще одного судмедэксперта, который проводил анализ ДНК для найденых на тачке образцов.
ДНК на фаре принадлежит О'Кифу и еще двум неизвестным мужчинам. Как и ДНК на осколках стакана.
А в найденном волоске ДНК человека вообще не обнаружено.

Кросс:
ДНК неизвестных мужчин никогда не сравнивались с ДНК полицейских, Проктора, или макАльбертов.
Анализ ДНК для осколков не проводился.

Далее пошел еще один суд. эксперт полиции. Как я понимаю, этот эксперт анализировал осколки фары на соответствие, собственно, одной фаре.
Осколки были собраны в январе-феврале 2022 года. Их анализ (т.е. запрос на анализ) был начат аж в феврале 2023.

Приобщение каждого осколка идет практически отдельно, так что похоже сегодня весь день на это уйдет.

Анон

Re: Дело Карен Рид

Аноны, а где начало обсуждения про эту Карен Рид?

Анон

Re: Дело Карен Рид

в районе первого суда по времени
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p15445870

Анон

Re: Дело Карен Рид

в районе первого суда по времени
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p15445870

Спасибо, анон.

Анон

Re: Дело Карен Рид

Тетя Бев пробила новое дно.
Казалось бы, куда уже, ан нет, умеет удивлять, сонная старушка.

▼Скрытый текст⬍

Суть: в новом отчете эксперта обвинения, из-за которого вчера и сегодня ломали копья юристы с обеих сторон, дано новое время смерти О'Кифа. На где-то минуту позднее, чем было ранее.
В свидетельстве эксперта по логам с предыдущим временем была нестыковка - выходило, что Карен типа его сбила, он тут же потерял сознание, а потом разблокировал телефон, прочел сообщения, заблокировал телефон пальцем, и ещё и ногами топал куда-то в это время.
Защита указала на эти нестыковки во время опроса.
И некоторое время спустя обвинение такое - оу, а у нас тут новый отчет, мы сами не ожидали, такое дело, но возите примите пожалуйста.
Защита как уже заведено, бомбанула - какого хрена, мы уже больше полсуда провели, спланировав защиту в ответ на предоставленную версию и отчёты обвинения. И тут обвинение начинает исправлять версию, чтобы подогнать время и исправить нестыковки, на которые мы указали? Вы понимаете, что мы почти всех свидетелей уже опросили, все, поезд ушел?
Обвинение в ответ на это заявило, что материалы все те же самые, отчёт тот же самый, ничего не поменялось, просто телефон О'Кифа и тачка Карен рассинхронизированы по времени, это давно было известно, и наш эксперт просто время подогнал, чтоб синхронно было, там все то же самое, только цифры другие, подумаешь, и то что мы раньше говорили про одно время а сейчас спохватились и говорим другое, это же по сути одно и то же время.

Если там все то же самое, нахуя новый отчет в середине суда, бреннан?? Если это давно было известно, какого хрена вы не сделали синхрон ДО начала суда?

Судья типа посмотрела старый отчет, посмотрела новый, и заявила, что оснований не видит его отклонять.
Ладно, блять, сказала защита, давайте тогда проведем этому эксперту voir dire (это когда суд, если что-то хочет выяснить для себя, допрашивает с пристрастием свидетеля без присяжных).
Да зачем, ответила Бев, на кроссе его обо всем спросите (а я типа не поддержу при этом каждое возражение обвинения, ага). Ну а если вам кого-то из уже опрошенных надо будет о чем-то спросить заново - то вы не стесняетесь, говорите, я подумаю, разрешить ли. А теперь давайте, харе уже, пятница короткий день.

Так что вот так. По поводу АРККА у нее были gRaVe cOnCeRns, им она устроила voir dire и в первом суде, и во втором, доктору из неотложки устроили то же самое, ее допрашивали два бляцких дня перед вторым судом и пол дня во время первого. АРККА Бев допустила ко второму суду, заявив, что делает это только потому, что конституция велит, и она позволит Бреннану всех собак на экспертов фбр спустить.

А когда эксперт обвинения посередь суда меняет ключевой элемент их версии, подозрительно сразу после свидетельства с упоминанием нестыковки по этому элементу, хотя судья секвестировала всех свидетелей, даже экспертов - это нормально, каждую пятницу так делаем, че разбухтелись.

Кст, утром Бев маленько отчитала присяжных и указала им не комментировать под нос и не кривить лицо во время свидетельств.

Анон

Re: Дело Карен Рид

▼Скрытый текст⬍

Перед НГ несколько бостонских копов с подругами/женами тусили по барам, затем решили продолжить дома у одной из пар, поехали на своих машинах. Карен Рид подвезла своего бойфренда Джона О’Кифа до дома коллеги. Далее она утверждает, что Джон вышел из машины, а она поехала домой, т.к. плохо себя чувствовала и не хотела продолжать. В назначенное время Джон домой не вернулся, Карен оставила ему кучу сообщений, подняла на уши всю компанию и, в итоге, в 6 утра Джона нашли у того самого дома мертвым в снегу. По версии обвинения, у Карен и Джона случился конфликт, она была пьяна, психанула, сбила его на своем джипе, а затем разыграла перед компанией панику и поиски. По версии самой Карен и защиты (а к делу с ее стороны подключились очень именитые и медийные адвокаты) - что-то произошло в доме, Джона убили коллеги-участники вечеринки

Ааа, так там копы та сторона, которая ее пытается подставить и которая, вероятно, совершила убийство. Тогда понятно, почему судят в их пользу, улики в пользу обвиняемой исчезают и т.д. Система защищает своих.

Анон

Re: Дело Карен Рид

(Я раньше пролистывал про это дело, потому что не мог разобраться, кто на ком стоял, и не хотел копать предысторию)

Анон

Re: Дело Карен Рид

улики в пользу обвиняемой исчезают

Там с уликами изначально была беда, типа давайте соберем кровь в пластиковые стаканчики, ачотакова

Анон

Re: Дело Карен Рид

Обвинение с этим временем сбивания Джона реально верится как уж на сковородке.
Мало того, что с первого суда они время меняют уже в четвёртый раз, так оно все равно не стыкуется с другими логами.
Сначала говорили, что Карен сбила его, сдав задом с места со скоростью 40км/ч, в 00:45 - Джен педалировала, что ещё видела ее тачку в окно в это время.
Но в 00:36 Карен подключилась к вайфаю дома. Упс.
Исправили на 00:30. Раньше нельзя - в 00:29 Джен говорила по телефону с О'Кифом.
Блин, в 00:30 Райан Нагель проезжал мимо, и не видел О'Кифа ни в машине, ни на улице, ни на земле, а в 0:31 Джен смсит О'Кифу, чтоб он "парковался за ней".
Исправили на 00:31. Нагель типа просто не заметил О'Кифа, стоящего за машиной.
В 00:32 телефон О'Кифа разблокирован лицом, потом заблокирован рукой.
Да вашу ж мать.
Исправили на 00:32.
Но в 00:36 Карен подключилась к вайфаю дома, до которого около 6 минут езды...

Отредактировано (2025-05-16 23:04:42)

Анон

Re: Дело Карен Рид

А что будет, если Карен все-таки осудят повторно? Возможно ли перенести суд в другое место или сменить судью?

Анон

Re: Дело Карен Рид

А почему вообще судье не дали отвод?

Анон

Re: Дело Карен Рид

А почему вообще судье не дали отвод?

Мб потому что под нее копают? 

Анон

Re: Дело Карен Рид

А что будет, если Карен все-таки осудят повторно?

Не повторно все же, в первый суд присяжные не смогли договорится, так что там результат официально - "все хуйня, переделывайте заново". Они и переделывают.

▼Скрытый текст⬍

Причём в первый раз по двум пунктам обвинения присяжные решили, что она невиновна, и застряли на третьем, так и не прийдя к единогласному решению. Бев их об этом даже не потрудилась спросить, хотя обычно судьи так делают.
Если ее признают виновной в этом суде, то будут апелляции - но только к работе судьи и соблюдению ей процедурального права, на основе этого может смогут добиться отмены решения от вышестоящего суда.
Переносить в другой штат суд защита не может, это зависит только от того, где произошло преступление и где штат в лице прокуратуры выдвинул обвинения с иском. Вот обвиняющая сторона вполне может перебирать суды и судей, подавая иски в новых судах, если в предыдущем не выгорело и иск отклонили, к примеру.
А если Рид оправдают, то все, для нее это хэппиэнд, оправдательное решение апеллировать нельзя.

А почему вообще судье не дали отвод?

Она сама решает, отводиться ей или нет. Когда всплыл твит макальберта мелкого про "тетю Бев", защита ей его представила и потребовала отвестись.
Бев заявила, что это чушь, никого она не знает, ни в чём не замешана, и уходить не собирается.
У судей в сша огромный запас иммунитета.

Анон

Re: Дело Карен Рид

Что меня бесит, так это то, что судья в деле Рид запретила пояснять основание для возражения. В результате в транскрипте слушаний нет никаких объяснений, почему было возражение и схера ли судья его поддержала или отклонила. И даже если смотреть трансляцию с комментатор юристом, на части возражений они тоже не могут объяснить, чем там судья и стороны руководствуются.

Анон

Re: Дело Карен Рид

Когда анон был маленьким, анон видел такой сюжет в "Хорошей жене", когда гг-юристы выкатили судье претензию - ваша честь, это вы специально не отвечаете на обджекшены правильными фразами, да? Не sustained/overruled, а что попало? Чтоб нам апеллировать сложнее было, в этом хитрый план?
Какое художественное преувеличение, подумал анон. Наверняка ИРЛ судьи не страдают такой хуйнёй, это ж не прокатит, их сразу поймают за руку и скажут так не делать.
Анон был маленький и наивный...

Анон

Re: Дело Карен Рид

анон видел такой сюжет в "Хорошей жене", когда гг-юристы выкатили судье претензию

Алгоритмы ютуба следят за нами xD
https://youtube.com/shorts/zJ69O5hzGic

Анон

Re: Дело Карен Рид

видео хорошо обобщает всё сомнительное

▼30 Reasons Why The Commonwealth Should NEVER Have Prosecuted Karen Read!⬍

https://www.youtube.com/watch?v=LOnO3LcUjxU

Анон

Re: Дело Карен Рид

Дело Карен Рид.
Свидетельствует эксперт из компании Aperture, которая посередь суда ~внезапно~ выдала корректировку отчета с исправленным временем предполагаемого столкновения.
Напомним, что Бреннан божился, что новый отчёт для него тоже сюрприз, просто эксперты такие самоотверженные, что любят поработать забесплатно, и исправить хронологию логов, потому что часы на устройствах рассинхронизированы. Но только во время суда, когда сроки сдачи всех материалов давно вышли, а не в течение двух месяцев, что информация о рассинхроне была у него на руках. Прям таки хронический дедлайнер, ага.
Первое предложение нового отчета:
"Мистер Бреннан, в соответствии с вашим запросом..."

И ещё на сайте компании и в файле LinkedIn сказано, что у эксперта есть бакалавриат в нескольких областях, а по факту его нет.

Анон

Re: Дело Карен Рид

А я ещё удивилась, с чего это защита выпустила Джексона на безобидных экспертов в начале дня. Обычно же он выходит, когда нужно кого-то вербально пустить на ленточки, причём не экспертов, для этого у них Алесси. А это потому, что они понимали, наверное, что этот чел следующий, и сохраняли энергию Алесси для него 

Анон

Re: Дело Карен Рид

Мда, у эксперта не просто нет степени (нет и нет, может он чисто на опыте данные с техники обрабатывает, тех спецам нормально), он указывает диплом по специальности от универа, который данную специальность даже не выпускает.
И оправдание у него - 'оно в процессе, вот вот получу'.
Вот вот получает несуществующее он уже 17 лет. Упорный малый.

https://x.com/Shannon_Says1/status/1924 … 51603?s=19

Отредактировано (2025-05-20 09:00:43)

Анон

Re: Дело Карен Рид

оно в процессе, вот вот получу'.
Вот вот получает несуществующее он уже 17 лет. Упорный малый.

я не мог не!

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Дело Карен Рид

они понимали, наверное, что этот чел следующий, и сохраняли энергию Алесси для него

жду с нетерпением начала сегодняшних слушаний, Алесси мне неиронично нравится - он внешностью, поведением, манерой держаться и умом точь-в-точь Пьеро из Дизонорда, я дурею от этой схожести xD

Анон

Re: Дело Карен Рид

Карен Рид
Весь вчерашний кросс анон не мог определиться, у этого эксперта такая охуительная выдержка или он просто тупой. Кажется, сегодня нам подвезли ответ.

▼Скрытый текст⬍

Алесси: У вас там изображены даты с 29 на 30 января, верно?
Бёрджесс: Да.
Алесси: То есть ваш график вообще неверный?
Бёрджесс: Нет.
Алесси: Он неверен ровно на 24 часа  , не так ли?
Бёрджесс: Нет, не так.
Алесси: То есть у вас тут изображены данные с 29 на 30 число, верно?
Бёрджесс: Да. Инцидент произошёл 30 января. Если я оговорился и сказал 29, сорри.
Алесси:  ладно, следующая тема...

Надо быть очень тупым, чтобы не засечь подвох после намёков размером со слона.
Инцидент произошёл с 28 на 29 число, если что.
И это только начало дня...

Анон

Re: Дело Карен Рид

Если я правильно поняла, у эксперта чета как-то гуляет величина рассинхрона времени между телефоном О'Кифа и бортовым компом лексуса Рид. целый ряд событий рассинхрован на совершенно разное количество секунд - две, одну, восемь, двадцать.
Алесси: однако вы не включили эти рассинхроны в ваш отчет, и никак их не обозначили?
эксперт: Нет, они не вписывались в мою хронологию.

Анон

Re: Дело Карен Рид

Нет, они не вписывались в мою хронологию

Ааааааааааааа
Бедные адвокаты, так можно и пить начать.