Холиварофорум

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

*анон смотрит на цифры температуры* Господи, как мы вообще выжили-то?

Примерно как народы крайнего Севера

У народов Крайнего Севера климат хоть и плохой, но предсказуемый. Думаю, ситуация, когда все привыкли к конкретному климату, а он возьми и изменись, всё же хуже.

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

В тропиках и субтропиках было примерно как сейчас, только более сухо

Африка вообще ни разу не покрывалась льдом, а вот Сахара была зелёной и цветущей. По некоторым версия предки древних египтян изначально обитали там, а когда она начала высыхать, сползлись к Нилу.

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

При этом даже когда климат стабилизировался, многие оседлые племена тысячами лет не переходили к земледелию, как натуфийцы на Ближнем востоке и Дземон в Японии.

Нужны особые условия. К земледелию впервые перешли оседлые собиратели, которые собирали дикие злаки (там где этих злаков много, и можно за их счет жить). У этих племен появились серпы, зернотерки, амбары, потом начали высаживать зерна в землю после паводков и пожаров, потом начали рыхлить землю прежде чем сажать зерна и все заверте..
А оседлые племена жившие ловлей лосося или чем то подобным, имели околонулевые шансы изобрести земледелие

Отредактировано (2026-09-30 21:44:01)

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

Да, в Египте было много зелени и разных животных. И вообще страна называлась Кем или как-то так, типа "чернозем".

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

Это все инопланетяне же

Отредактировано (2026-10-01 14:20:33)

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

В Эфиопии в высокогорье и сейчас нежарко, но че-та они не стали супер-крутыми, как Египет в свое время.

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

А оседлые племена жившие ловлей лосося или чем то подобным, имели околонулевые шансы изобрести земледелие

Или им это было нафиг не нужно. Переход к земледелию сопровождался падением качества жизни и ее продолжительности, работать приходилось больше, а питались менее разнообразно. И только с голодухи можно было на это подписаться. То есть помимо условий, на этой территории еще должен быть избыток людей, когда все сожрали и остается только горбатиться, чтобы не сдохнуть.

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

С чем связано ускорение развития человечества в геометрической прогрессии? В палеолите сотни тысяч лет топтались на одном уровне, потом к бронзовому веку изменения начали измеряться в тысячах лет, а к началу нашей эры счет уже пошел на века. Есть ли какие-то общие факторы?

Передача знаний. Если единственный источник знаний — устный рассказ кого-то, то развитие будет околонулевым. Когда появляется письменность, начинается и развитие цивилизации. Первый печатный станок делает книги доступными не только самым богатым, это ведет к развитию технологий и удешевлению книг. Дешевые книги дают старт массовому образованию. Массовое образование дает следующий скачек развития.

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

Стало резко жарко или холодно, животные вымерли, попрятались под землю, растения померзли, пришлось сажать самим...

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

В Эфиопии в высокогорье и сейчас нежарко, но че-та они не стали супер-крутыми, как Египет в свое время.

В свое время в Египте был очень узкий кусочек очень плодородной почвы. На том и поднялись. А Эфиопия в Средние века была настолько крутой, что ее европейцы за легендарное царство Пресвитера Иоанна приняли. Единственный народ Африки, создавший свою письменность, как никак.

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

Когда появляется письменность, начинается и развитие цивилизации. Первый печатный станок делает книги доступными не только самым богатым, это ведет к развитию технологий и удешевлению книг. Дешевые книги дают старт массовому образованию. Массовое образование дает следующий скачек развития.

Были же таблички, папирусы всякие.

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

Когда появляется письменность, начинается и развитие цивилизации. Первый печатный станок делает книги доступными не только самым богатым, это ведет к развитию технологий и удешевлению книг. Дешевые книги дают старт массовому образованию. Массовое образование дает следующий скачек развития.

Были же таблички, папирусы всякие.

Мизерный процент грамотных и большая часть или купцы, или чиновники. Им некогда науку двигать. Остаток дал развитие цивилизации. В Греции уже было образование и досуг, в результате мизерная кучка людей дала скачек, который в средние века не могли даже догнать. В Афинах периода рассвета жили 30-60 тысяч свободных вольных граждан, от математику до медицины развили этим количеством. В Риме уже было их наследие, они там практически гидропанк построили, инженерия вышла на высокий уровень. Но у Рима уже не было того устройства в котором наука была престижным занятием, отсюда и замедление.
А второй скачок европейской науки начался из таких же свободных джентльменов, которые наукой занимались ради собственного интереса, опять же потому, что это стало престижным. А потом подключились государства с финансированием фундаментальных наук.

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

В свое время в Египте был очень узкий кусочек очень плодородной почвы.

Там и сейчас так

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

В свое время в Египте был очень узкий кусочек очень плодородной почвы.

Там и сейчас так

Я думал, там сейчас сильно засушливее стало

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

Я думал, там сейчас сильно засушливее стало

Все как при  фараонах - дождь идет один раз в десять лет. Но долина Нила вся состоит из полей и садов

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

О Египте. Что думают аноны о споре ученых, когда и как одомашнили кошку?
https://www.science.org/content/article … e-rise-cat

▼ритуальные убийства котят⬍

Самые древние кости кошек, похожих на домашних, с Кипра и из Европы признаны костями диких видов. А генетически домашние найдены в Египте первого тысячелетия до н. э., и событие, с которым это ассоциируют, - развитие культа Бастет. С массовым выращиванием котят при храмах для забоя и мумификации (мумии продавали паломникам). Возможно, на разведение там оставались кошки, которые выживали в условиях скученности и были неагрессивными? До первого тысячелетия Бастет была львицей, а не кошкой, а массовая "коммерческая" мумификация животных вообще не практиковалась. В классическом Египте мумифицировали померших своей смертью Аписов, питомцев для помещения в гробницы хозяев и мясо для питания в загробном мире.

Против теории о Бастет то, что египетское искусство изображало кошек в домах людей намного раньше. Но кошачьих мумий тех времен у нас нет, а на фресках кошки не контактируют с людьми физически. Традиционно они сидят под креслами пирующих и что-то едят. Это могли быть прикормленные дикие, благо они полезны в домах для борьбы с грызунами? Внешне дикая африканская и домашняя полосатая кошки слишком похожи, чтобы отличить их на рисунках.

Отредактировано (2026-10-02 22:38:22)

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

О Египте. Что думают аноны о споре ученых, когда и как одомашнили кошку?

https://elementy.ru/novosti_nauki/43304 … ikh_koshek

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

А второй скачок европейской науки начался из таких же свободных джентльменов, которые наукой занимались ради собственного интереса, опять же потому, что это стало престижным.

Сначала всё же с профессионалов, которые жили на содержании у королей и знати, составляя им гороскопы и пытаясь добыть философский камень. Джентльмены (некоторые) позже переключились с охоты, азартных игр и дуэлей как благородных занятий на научные изыскания.

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

В Египте роляли не дожди, а разлив Нила (удобрения) и ирригация.

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

А второй скачок европейской науки начался

После великой эпидемии чумы, когда вымерла примерно треть населения и до людей начало доходить что медицину пора бы выводить из небытия. А уже и Ренессанс начался и ВГО пошли.

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

Джентльмены (некоторые) позже переключились с охоты, азартных игр и дуэлей как благородных занятий на научные изыскания.

Тихо Браге из элиты датской аристократии (и владелец огромных земель), Роберт Бойль аристократ, Френсис Бэкон лорд-канцлер Англии.
Да и кого считать дженльменом? Галилео Галилей по английской классификации вполне джентльмен

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

После великой эпидемии чумы, когда вымерла примерно треть населения и до людей начало доходить что медицину пора бы выводить из небытия. А уже и Ренессанс начался и ВГО пошли.

Подьем науки нового времени начался не с медицины, а с математики, астрономии и географии. Тех наук, в которых античные ученые добились наибольших успехов

Отредактировано (2026-10-02 23:05:49)

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

А почему были Темные века, когда науки пришли в упадок? То есть были подъемы, но были и спады же.

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

В древней Месопотамии, в частности в убейдском периоде (примерно 6500–3800 гг. до н. э.), были обнаружены артефакты — статуэтки гуманоидных фигур с чертами рептилий. Основное место находок — Телль-аль-Убайд (современный Ирак), также подобные артефакты находили в Уре и Эриду.

Ну вот, инопланетяне же

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

После великой эпидемии чумы, когда вымерла примерно треть населения и до людей начало доходить что медицину пора бы выводить из небытия.

Да никуда медицина до 19 века принципиально не двигалась