Холиварофорум

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

Анон смайлики не могут заменить аргументацию.

Сложно воспринимать всерьёз неграмотного клоуна.

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

Никакой кровосос-угнетатель не может съесть еды выше определенного физиологического предела.

А зачем мельнику пуд муки, который он не мог съесть, и откуда она у него?

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

Анон пишет:
Анон смайлики не могут заменить аргументацию.

Сложно воспринимать всерьёз неграмотного клоуна.

Обсуждаемый материал вот
из книги Land Commune And Peasant Community In Russia https://archive.org/details/landcommune … 5/mode/2up

▼Скрытый текст⬍

В более понятной форме

▼Скрытый текст⬍

Ответить анон тебе абсолютно нечего, но так как этот материал задел твои религиозные чувства (видимо связанные с печалью по великому оболганному Сталину или там Ленину) ты пытаешься спорить, но без каких либо аргументов. Анон посмотри - в первом посте треда написано "обо всем  здесь можно ругаться с опорой на факты".

Отредактировано (2025-10-18 14:47:48)

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

Ответить анон тебе абсолютно нечего

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

Никакой кровосос-угнетатель не может съесть еды выше определенного физиологического предела.

А зачем мельнику пуд муки, который он не мог съесть, и откуда она у него?

Действительно, очень подозрительно, откуда у мельника может быть мука?

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

Анон пишет:
Ответить анон тебе абсолютно нечего

Ты решил проиллюстрировать мой тезис?  Религиозные чувства болят, а ответить нечего. Остаются только смайлики.  Дискуссии с креационистами проходят примерно так же

Отредактировано (2025-10-18 14:57:49)

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

креациоанистами

Продолжай подтверждать мой вывод.

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

Действительно, очень подозрительно, откуда у мельника может быть мука?

Так откуда? Если на каждого крестьянина по 1,3 муки в день, то и у мельника 1,3 кг на день и не больше, все ж поделено по рылам. Никакого в долг усе учтено

Отредактировано (2025-10-18 15:11:31)

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

Продолжай подтверждать мой вывод.

Дранон
Если тот анон неправ или лгун, пожалуйста, обоснуй - в чем? Смайлики ведь правда не аргумент.

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

обоснуй - в чем

В том, что он уравнял средний статический показатель и индивидуальное потребление и доказывает, что на каждого крестьянина, включая детей, приходилось по 1,3 кг зерна в день, следовательно жители Российской империи жрали от пуза.

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

Так откуда? Если на каждого крестьянина по 1,3 муки в день, то и у мельника 1,3 кг на день и не больше, все ж поделено по рылам.

И сколько мельник съедал в день?  Пуд? Центнер?

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

В том, что он уравнял средний статический показатель и индивидуальное потребление и доказывает, что на каждого крестьянина, включая детей, приходилось по 1,3 кг зерна в день, следовательно жители Российской империи жрали от пуза.

Вообще то речь шла о том, что на душу производили продовольствия выше среднеевропейского уровня, о чем ссылка выше.  Абсолютно никаких возражений приведено не было. Вообще никаких, только возмущенные смайлики

Но если говорить про 1.3 кг.  зерна съедаемого на душу в день (в 1840) - то в чем возражение?  Что Лященко в своем исследовании врет, и не было столько зерна? Аргументируйте тогда

Или вы полагаете что сельское население и в самом деле съедало в среднем по 1.3 кг. в день, но помещики пожирали каждый день по несколько центнеров в одно рыло, а крестьяне - по 100 грамм? Или как вы это себе представляете?

В этом треде было приведено одно единственное возражение (на 1.3 кг зерна)- это то, что по воспоминаниям Энгельдарта, журналист Суворин для 1870х привел в какой то статье иную цифру, не ту, которая в исследовании Лященко дается для 1840го года.  Вероятно, для верующих людей это очень убедительное опровержение. Сразу стало ясно, что эволюции не существует Лященко все врет

Отредактировано (2025-10-18 19:39:05)

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

но помещики пожирали каждый день по несколько центнеров в одно рыло, а крестьяне - по 100 грамм? Или как вы это себе представляете?

А разве не мог помещик продавать эти центнеры в города? Как-то он со своей земли должен был зарабатывать, не все же на натуральном хозяйстве сидеть

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

разве не мог помещик продавать эти центнеры в города? Как-то он со своей земли должен был зарабатывать, не все же на натуральном хозяйстве сидеть

Не мог, так как эти 1.3 кг это то что деревенские съели.  Все что продали в города, за границу, перегнали на водку, отдали армии, пошло на семена - все идет отдельно.

Вот тебе анон все данные (они уже выкладывались две страницы назад)

▼Скрытый текст⬍

по данным Министерства государственных имуществ в 1840ые урожай (в четвертях - четверть это примерно 210 литров) шел:

На продовольствие сельского населения 131,3 млн чтв.

На продовольствие городского населения 13,6 млн чтв.

На продовольствие войска 4 млн чтв.

На винокурение 10 млн чтв.

На обсеменение 60 млн чтв.

Итого 218,9 млн чтв

Вса поставки на внешний рынок составляли 4–6 млн четвертей,

1.3 кг. высчитаны из "на продовольствие сельского населения 131,3 млн чтв."

Отредактировано (2025-10-18 20:24:47)

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

Или как вы это себе представляете?

Сейчас в мире приходится в среднем 2,2 ребенка на женщину, значит сидящие в треде аноны родили по двое детей в одно рыло единолично и еще одного впятером. Статистика, понимаешь

1.3 кг. высчитаны из "на продовольствие сельского населения 131,3 млн чтв."

У тебя там хлеб по талонам что ли, для равного учета и раздачи всем нуждающимся? И как тогда образовался пуд хлеба у мельника, который он дает в рост. Он его недоеданием сэкономил?

Отредактировано (2025-10-18 20:27:32)

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

У тебя там хлеб по талонам что ли, для равного учета и раздачи всем нуждающимся?

Ну предложи вариант, как при поедании 1.3 кг. зерна на душу в день, может случится, что помещики поедают в день 300 кг на человека, а крестьяне по 100 грамм.

И как тогда образовался пуд хлеба у мельника, который он дает в рост.

Вот реально  Разница между тем что мельник съедает, и чем он владеет слишком сложная, не всем дано такое понять....

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

И сколько мельник съедал в день?  Пуд? Центнер?

А зачем съедать пуд или центнер, если можно копить в закромах?

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

если можно копить в закромах

И раздувать статистику морга 

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

если можно копить в закромах

И раздувать статистику морга 

Ну зерно-то и муку можно прекрасно копить

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

И сколько мельник съедал в день?  Пуд? Центнер?

А зачем съедать пуд или центнер, если можно копить в закромах?

И сколько можно копить?  Зерно это не золото, у него есть срок хранения.
Все что мельник копил он потом продавал (или раздавал в кредит), и оно шло на прокорм тех же крестьян.

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

Там же написано "потреблено сельским населением" . Т. е. фураж тоже включен в это число.

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

фураж тоже включен в это число.

И вот так 1,3 кило на рыло постепенно истончаются по мере включения математики 

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

Зерно это не золото, у него есть срок хранения.

Ты изобрел деньги, ура.

Все что мельник копил он потом продавал (или раздавал в кредит), и оно шло на прокорм тех же крестьян.

А копил-то он как, складывал в желудок? Ведь у зерна есть срок хранения   К тому же как ты объяснишь, вот в мире произведено 2 971 млн тонн зерновых, и при этом как-то так получилось, что голодают 720 млн человек. Ведь на каждого человека, включая детей и младенцев, которые едят меньше, приходится по 4 килограмма хлебов! И хлеб не составляет половину рациона, а скотину дома многие и не держат вовсе

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

Там же написано "потреблено сельским населением" . Т. е. фураж тоже включен в это число.

Анон мне доказывал, что крестьяне кормили сеном

Анон

Re: Тред исторических свар не затрагивающих современной политики

крестьяне кормили сеном

Ну пусть сам свиней и кур на сене выращивает .
Лошадей и коров-то да, в основном сено, в худшем случае вообще солома, но по возможности старались примешивать что-нибудь более сытное.