Холиварофорум

Анон

Секс-скандал в ру-рэпе

Вышел новый сезон подкаста Дочь разбойника, он посвящен Окси и двум девочкам, которые начали с ним общаться в 15 и 13 лет соответственно.
https://method.libolibo.me/

Рекап подкаста
Одна из девушек подала заявление в СК
Блоггер, запросивший переписки на верификацию, убедился в достоверности минимум одной из переписок со скриншотов

▼Коротко о всех участвующих⬍

Вика Кучак — девочка из казахского села, которая начала переписываться с Мироном в 13 лет. Её Мирон звал в аську, рассказывал ей там сексуальные фантазии и выпрашивал фотки. Имела доступ к странице Мирона (а он — к её). Её дневник фигурирует в подкасте. В 16 лет попала к Мирону на концерт, тот с ней переспал в гримёрке. После этого он её «бросил» и заблокировал, но Вика продолжала фанатеть, писать комментарии и делать вид, что всё ок. В итоге первая поняла, что не ок.

Вера — бывший менеджер и бывшая официальная девушка Мирона. Познакомилась с ним в 15 лет — Мирон работал в конторе, оказывающей помощь подросткам при поступлении в Англию. Мирон был её опекуном: отвечал за все документы, следил за её учёбой, через него коммуницировали друг с другом родители и учителя. Мирон начал подбиваться к ней с 15, в 16 переспал с ней, потом пытался отморозиться. В 19 Вера стала его менеджером и девушкой, тоже получила доступ к его странице и так узнала об изменах.

Вика Михайлова — девочка из Украины. Сидела в одной группе с Викой К. Начала общаться с Мироном в 15 лет, именно ей было написано то самое «фота раком». Её тоже звали на концерт, но Вика М. решила, что звучит как сомнительная хуйня, и никогда не приехала (good for her).

Внимание! В виду потенциальной срачегонности исходного скандала, тема находится на особом положении модерации. Держите себя в рамках цивилизованной дискуссии, пожалуйста. Если нам покажется, что вы дерейлите тред, набрасываете ради разжигания срача или пляшете просто из любви к искусству, вы будете забанены.

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

людоедским или мутным тейкам и глупости

Какие слова-то? Цитату в студию.

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

53:08. Но диагноза там нет.

▼Скрытый текст⬍

Гордеева думает, что она нейротипик 

просто не надо в словах Шульман искать двойное дно и обвинять её в защите педоокси, она этого точно не вкладывала

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

Я правда думаю что за подобные высказывания нужно какой-то штраф вводить, чтоб не повадно было.

Ты в принципе можешь считать, что людей должны штрафовать за любые высказывания, которые лично тебе не по душе, но это технически невозможно.
Во-первых, тебе уже написали, что в ее годы возраст согласия был другим. Во-вторых, до сих пор ук предусматривает обстоятельства, по которым это возраст возможного вступления в брак. Статистически, это все еще достаточно частый возраст начала половой жизни в СНГ. Это все никак не означает, что совершеннолетнему партнеру можно дрочилом размахивать, но НЕсовершеннолетний партнер в этой схеме не криминализирован и криминализирован быть не должен. Альбац делает мощно безумные заходы, атакуя жертв, но если в принципе запретить подросткам и взрослым, пережившим соответствующий опыт, о нем заговаривать, это многократно усугубит пиздец. В первую очередь - именно для уязвимой группы населения. Ты правда не понимаешь, почему?

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

а можно я попрошу фактчекинга про РАС у Шульман? Что-то я поразился...
Она где-то свой диагноз выкладывала, а я пропустил?

53:08. Но диагноза там нет.

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/T9eJed3Vfbg

Спасибо!

Я бы даже сказал, что там не просто нет диагноза, она прямо его отвергает, находя у себя некие акцентуации и не придавая им значение "ах мы устаем от людей, ну да а люди устают оот нас"

Анон, с "нельзя требовать от человека с РАС", нельзя так работать с информацией(

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

Ты в принципе можешь считать, что людей должны штрафовать за любые высказывания, которые лично тебе не по душе, но это технически невозможно.

Разве тот анон говорил, что считает, что нужно штрафовать за любые высказывания, которые ему, Анону Антоновичу, не по душе? Речь шла о вполне конкретной теме, так что не цепляйся и не обобщай, приписывая оппоненту слова, которых он не говорил.

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

находя у себя некие акцентуации

Занимается самодиагностикой, имея самые смутные представления о предмете, хи-хи.

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

Занимается самодиагностикой, имея самые смутные представления о предмете, хи-хи.

Анон, кончай уже дерейлить. Передерги "хи-хи, Шульман себе РАС самодиагностировала" к теме уже точно никакого отношения не имеют.

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

Ты в принципе можешь считать, что людей должны штрафовать за любые высказывания, которые лично тебе не по душе

Анон, мне твое высказывание не по душе, а от Асиных многократных "детям нужен секс со взрослыми! любой ценой! но бесплатно!" и "меня ебли с 14 лет, и я нормальная, следовательно, любой секс взрослого и подростка нормален!"  у меня оторопь. О себе она может что угодно говорить, но она же не в состоянии, ей надо весь мир переделать под себя, чтобы ей было комфортно. Ну и да, это Ася не против, чтобы все, кого секс с дедом травмировал, заткнулись, включая фигуранток этого дела.

Отредактировано (2025-03-12 17:30:21)

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

находя у себя некие акцентуации

Занимается самодиагностикой, имея самые смутные представления о предмете, хи-хи.

поиск акцентуаций - это не диагностика, во всяком случае, не более, чем у любого первокурсника, читающего в курсе общей психологии про типы темперамента и примерно понимающего кто он, сангвиник, холерик, флегматик

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

, не более, чем у любого первокурсника

Только первокурсник не является публичной персоной, имеющей влияние на большое количество умов, и таким образом его ошибки не профанство не множатся со ссылкой на "учёный" авторитет.

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

в конце прошлого статуса мелькнуло что-то вскользь от сексуализированом насилии, но вопроса про Окси все таки не было.

Да, хотя такой вопрос я оставляла там же, где прозвучавший о секснасилии.

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

Быков тоже (охуела с Лолиты, нашла его лекцию на ютубе, да, аноны правы, он старый педофил сам).

Аноны, у нас была прям именная тема Быкова, там анон "мини-чтения" этой лекции устраивал.

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

Интересно, кто зафорсил, что у Шульман РАС?

Да там что угодно может быть, может и антисоциальное расстройство личности, а может просто какая-то акцентуация характера. Сниженная эмпатия может быть даже у абсолютно здоровых

хотят расследования, но не потому что не убеждены, а чтобы понять масштаб и сколько было ещё жертв

+, при всем уважении к Красильниковой за то что она подняла важную тему, я наконец-то прослушала все части подкаста, и у меня много вопросов к этой работе. Вот зачем а каждом эпизоде вставлять грустные асибяки про то как она любила Оксимирона, как она начала его слушать, какие-то, блять, фотографии стульев на берегу моря? Вот это желание журналистов впихнуть я я я, а как же я, а я тоже, особенно в такую тему максимально заебало

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

запретить подросткам и взрослым, пережившим соответствующий опыт, о нем заговаривать, это многократно усугубит пиздец.

Ты видишь разницу между обсуждением своего опыта и пропагандой насилия? И разницу между несовершеннолетней жертвой и взрослой теткой которая когда-то пережила травму и теперь хочет чтобы у других было так же? Советую погуглить Майло Янопполиса, для примера

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

После вышеуказанного интервью Шульман уже через какое-то время говорила что-то типа того, что она в спектре или что не нейротипичная. Может, проконсультировплась со спецом, хз.
Но, блин, она лидер мнений, это факт, нужно как-то осторожнее высказываться.

Отредактировано (2025-03-12 17:56:12)

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

Аноны, у нас была прям именная тема Быкова, там анон "мини-чтения" этой лекции устраивал.

Спасибо, обращусь, когда захочу поблевать, хаха. Но это жесть, что такое не портит репутацию, блин.

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

, не более, чем у любого первокурсника

Только первокурсник не является публичной персоной, имеющей влияние на большое количество умов, и таким образом его ошибки не профанство не множатся со ссылкой на "учёный" авторитет.

Складывается ощущение, что ты отказываешь публичным персонам в праве высказывать свое мнение и ошибаться. Что особенно забавно - высказываться и ошибаться по поводу себя, то есть заниматься самопознанием и делиться его результатами. Это очень странно) по ходу, ты и правда передергиваешь

я кстати потерял мысль, о чем мы с тобой говорим, Шульман в видео нигде не ошибалась, не ставила себе диагнозы, наоборот высказывалась об их отсутствии, во всяком случае, в том куске, на который сослался анон

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

у меня много вопросов к этой работе. Вот зачем а каждом эпизоде вставлять грустные асибяки про то как она любила Оксимирона, как она начала его слушать, какие-то, блять, фотографии стульев на берегу моря? Вот это желание журналистов впихнуть я я я, а как же я, а я тоже, особенно в такую тему максимально заебало

Ну, это ее личный подкаст и ее личное дело, как рассказывать историю.
Но, к слову, она объяснила, почему ей это важно, он много для нее значил как исполнитель, она тут выступает как одна из тех, кто фанател по Мирону и для кого это не просто очередной мужик-мудак, а личная боль.

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

Но это жесть, что такое не портит репутацию, блин.

Причем там же лекция хрен знает какого года. И когда тема на Холиварке появилась, это еще не было скандала с 57 школой, кажется... то есть тема насилия над подростками еще не вышла так громко ин паблик и не так много "селеб" расчехлилось с ачотакова, да и сам Быков еще не выступал со своей знаменитой защитой учителей 57й. Но уже тогда обсудили, что он, похоже, не просто мудак, а мудак вполне определенного толка. Широкая общественность вот только сейчас наконец начала что-то про него подозревать.

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

После вышеуказанного интервью Шульман уже через какое-то время говорила что-то типа того, что она в спектре или что не нейротипичная. Может, проконсультировплась со спецом, хз.
Но, блин, она лидер мнений, это факт, нужно как-то осторожнее высказываться.

Это все еще не оправдание хуйне в прямом эфире. Она много раз говорила, что не очень понимает эмоции и отношения. Но у нее мозг не отсох и она все еще может логически понимать, что это такое, как происходит у людей и как на них влияет. И просчитывать ситуацию и последствия своих слов.

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

Разве тот анон говорил, что считает, что нужно штрафовать за любые высказывания, которые ему, Анону Антоновичу, не по душе? Речь шла о вполне конкретной теме, так что не цепляйся и не обобщай, приписывая оппоненту слова, которых он не говорил.

Специально для тебя перефразирую: нет никакой правовой базы для штрафов за высказывание "у меня было так, мне норм" у женщин с ранним началом половой жизни. Одни аноновы пожелания.
И пропагандой само такое высказывание не является. А вот высказывания Казанцевой являются вполне, так и я, и весь тред хором согласились, что она охуевает.
Идея перекраивать реальность, чтоб никто не мог сказать, что ему было ок, мудовая вот почему. В том же материале Красильниковой буквально есть девушка, которая говорит: у меня было так же, схема у Мирона была такая же, я не чувствую себя травмированной, но подтверждаю рассказ. В реальности, где нельзя говорить, что для тебя это не травма или не пиздец, ей надо было бы или промолчать, или соврать. Вранье проверяется, история теряет в доверии (как случилось с комментариями и дальнейшим поведением Вики Кучак). Кроме того, женщин, довольных своим ранним стартом, тоже н-ное количество, они не рассосутся от того, что у кого-то на этот счет горит. Умалчивание и вранье не ведет к защите подростков, оно тоже ведет к потере доверия и изоляции, потому что правдивая часть все равно будет вылезать на свет. Расклад, где девочка, до того, как она посчитала расклад пиздецом, не сможет поделиться происходящим (ведь ей-то ее оксибог нравится, а этого говорить нельзя), тоже приведет к изоляции и большей почве для злоупотребления. Работа взрослых и органов, по-хорошему, не в том, чтобы напиздеть, а в том, чтобы предостеречь о рисках и не упустить ситуацию. Это как разница между "попробовав ягу за гаражами, ты сдохнешь алкашкой под мостом в луже собственной мочи" и "да, есть н-ное число твоих ровесников, которые попробовали алкоголь, и даже раньше 18, и с ними все ок, и твой батя таков, и Маша с третьего подъезда. Твои глаза тебе не врут. Но вот какие у этого риски и вот чего тебе стоит опасаться, мы на твоей стороне и честны с тобой, как только почувствуешь минимальный отзвук пиздеца - бегом к нам, тебя защитят".

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

И просчитывать ситуацию и последствия своих слов.

Каких слов-то? Я другой анон и я тоже хуею с того, как некоторым тут хочется демонизировать Шульман. Ей на все эти свистопляски вокруг Мирона глубоко плевать, у неё спросили, она ответила, что в любом деле требуются пруфы и абсолютно нормально, что люди хотят эти пруфы увидеть. Всё, блять! Она даже своего мнения насчёт происходящего не высказала, потому что, сюрприз-сюрприз, это не её тематика и копаться в этом дерьме у неё почти наверняка нет никакого желания, но по мнению анончиков она должна бежать, роняя тапки, слушать унылые подкасты, а затем обязательно вынести на публику своё мнение, чтобы аноны с холиварки, попивая чаёк, могли единогласно решить: зачёт или старая пикми. Совсем охуели, бляди.

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

в конце прошлого статуса мелькнуло что-то вскользь от сексуализированом насилии, но вопроса про Окси все таки не было.

Да, хотя такой вопрос я оставляла там же, где прозвучавший о секснасилии.

Вопрос был максимально широкий - про домашнее и сексуализированное насилие с привязкой к прошлому материалу. Мне кажется, что Курников специально выбрал такой широкий, а не просто про Оксимирона, чтобы хоть как-то получить от Шульман ответ.

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

но по мнению анончиков она должна бежать, роняя тапки, слушать унылые подкасты

Никакие подкасты она слушать не будет, максимум прочтет текстовое изложение. Тысячу раз она говорила что на слух не воспринимает информацию

Анон

Re: Секс-скандал в ру-рэпе

Я другой анон и я тоже хуею с того, как некоторым тут хочется демонизировать Шульман. Ей на все эти свистопляски вокруг Мирона глубоко плевать, у неё спросили, она ответила, что в любом деле требуются пруфы и абсолютно нормально, что люди хотят эти пруфы увидеть. Всё, блять! Она даже своего мнения насчёт происходящего не высказала, потому что, сюрприз-сюрприз, это не её тематика и копаться в этом дерьме у неё почти наверняка нет никакого желания, но по мнению анончиков она должна бежать, роняя тапки, слушать унылые подкасты, а затем обязательно вынести на публику своё мнение, чтобы аноны с холиварки, попивая чаёк, могли единогласно решить: зачёт или старая пикми. Совсем охуели, бляди.

Я к вам третьим. Плюсую, заебали.