Холиварофорум

Анон

Re: Чужестранки тред

Чет мне зашло, какой Перси мягко-властный с Джоном

Ты до конца досмотрел?
Я болел за их пару.

▼Скрытый текст⬍

Хотелось, чтоб Джону нормальный мужик перепал, а то все устраивают свою личную жизнь и только Джон один с редкими случайными связями.
Но облом(

Анон

Re: Чужестранки тред

Ты до конца досмотрел?

Да. Печалька. ((

Я болел за их пару.

Весьма понимаемо!

▼Скрытый текст⬍

Хотелось, чтоб Джону нормальный мужик перепал

Ну вот Перси и правда смалодушничал. Он крепкий мужик, мог бы дать Ричардсону по башке в какой-то момент. Хотя, конечно, Ричардсон мог прийти его шантажировать с парой угрожающего вида молодчиков. Скорее всего, так и было...
Да, хочется почитать АУшку на тему "Уильям не ворвался в комнату, и Перси с Джоном продолжили начатое" (может, такое и есть, но я пока не заходил на АО3). Чтобы Перси, как и говорил, обласкал Джона всего. Не знаю, приплетать ли сюда Джейми его и так много.

Анон

Re: Чужестранки тред

Ну вот Перси и правда смалодушничал.

Мне нравилось, что он такой скользкий типа и вашим и нашим

▼Скрытый текст⬍

Не совсем честный и правильный человек, но с авантюрной жилкой, чтоб ввязаться в серьёзные гомосексуальные отношения.
Мне нравилось, что он флиртовал с Джоном, делал ему комплементы и выглядел влюблённым. Было приятное разнообразие, что кто-то любит Джона, а не Джон безответно влюблён в кого-то.
Но Перси оказался тряпкой. Он мог предупредить Джона, они могли бы придумать план вместе. Да блин, там Клэр с одним револьвером справилась, а Перси даже рот открыть не посмел, чтоб защитить Джона. Ещё и использовал их связь, чтоб заманить Джона в ловушку.
Расстроил он меня короче сильно 

Анон

Re: Чужестранки тред

Было приятное разнообразие, что кто-то любит Джона, а не Джон безответно влюблён в кого-то.

▼Скрытый текст⬍

О да. Как он к Перси потянулся, когда тот его поцеловал и обхватил его лицо ладонями...
Я поверил, что Перси все-таки ностальгировал по их прошлому с Джоном и раскаивался. Мог бы продолжить цепляться за жизнь, даже опозоренным, но мучило его то, что он предал Грея, и все это вместе - то, что Джон его не простил, и страх позора - перевесило.

Он мог предупредить Джона, они могли бы придумать план вместе.

И не говори! Чесгря, вообще какой-то натянутой показалась эта трусость при физических данных Перси и той уверенности, с которой он держал себя с Джоном.

Анон

Re: Чужестранки тред

И не говори!

Я сперва думал, что там серьёзные люди замешаны, политика, заговор. А там всего один парень и парочка головорезов. Неужели Перси со своими связями и махинациями не смог придумать, как их обойти?

Анон

Re: Чужестранки тред

и только Джон один с редкими случайными связями

Ну из всех геев Чужестранки Джон еще самый благополучный.
Ладно, Сандрингему вообще было не нужно, чтобы его кто-то любил. Перси, по ощущениям, тоже не очень это было надо, хотя на некую сентиментальную привязанность он был способен. Джек Рэндалл (какой-то частью себя) ой как не отказался бы быть любимым, но беды с башкой такие беды. А у Джона связи хоть и редкие, но здоровые и душевные - с его первым парнем, с индейцем, с немецким дворянином... Правда, он, емнип, тоже жертва насилия. Но гомосексуальность в 18м веке - да и не только, увы - это рискованно.
Дополнение: я книги не читал. Погуглил, что в точности случилось с Джоном. Так его по книге какой-то негодяй изнасиловал в военном лагере. То есть не то чтобы Джон в поисках приключений на свой зад нарвался на кого-то мутного (я вот фаноню, что как раз с Рэндаллом могло что-то подобное произойти в молодости), а все совершенно с нихуя произошло. Интересно, зачем Гэблдон это прописала...

Отредактировано (2026-06-11 14:48:22)

Анон

Re: Чужестранки тред

Я сперва думал, что там серьёзные люди замешаны, политика, заговор.

Я так понял, что в книге реально все запутано. Там еще во всей этой истории сын Алекса и Мэри Хокинс болтается, тоже типа в военной разведке, и непонятно чем занимается. Но в сериале все упростили и рубанули гордиев узел, сведя к главной фиче с личностью Ричардсона. А Перси чисто инструментальную роль в сценарии сыграл, и над тем, как его неожиданная убогость будет смотреться, не думали.

Анон

Re: Чужестранки тред

Зашел на тумбу почитать мнения про Перси.

"Lord John's eyes start to wonder a little bit from Jamie Fraser. With good, with VERY GOOD reason. Yes, I don't think Jamie is the man for him and he is slowly wising up to it. It's taken him a while." - David Berry

▼Скрытый текст⬍

On Percy betraying John: I don’t even know why they even felt the need to make it worse than it is in the book.

It's 2026 ffs, why is the bury your gay trope stronger than ever? 🙄

On another note, I can never forgive Diana that she had to ruin Percy and John not only once, but twice.
Because of course John can't love another man because everyone has to be obsessed with perfect man Jamie Fraser.

Слова актера порадовали бы, если бы все не закончилось как закончилось.
Кстати, я в принципе думаю, что, если бы Джейми таки ответил Джону, то им пришлось бы искать компромиссы дольше, чем того хотелось бы Джону.

▼Каким реалистично мог бы быть их секс?⬍

Джейми явно думает, что Джон только в задницу его трахнуть и мечтает. И вообще гей-секс это непременно buggery. Справедливости ради, от демонстрации других аспектов этого дела он отказался. И не то чтобы Джон его разубеждает - Джон верхнюю роль очень даже котирует. В итоге Джейми откажется заниматься этой грязью, и исполнения заветной мечты придется подождать, практикуя что-то другое. Не факт даже, что он согласится трахнуть Джона, потому что это в его представлении унижает и Джон такого не заслужил. А кто заслужил - про того подсознание занятные картинки показывает, а может, и не просто картинки, а с долей реальных воспоминаний. Но то дела давно минувших дней.

Отредактировано (2026-06-11 23:33:05)

Анон

Re: Чужестранки тред

Джон верхнюю роль очень даже котирует.

Насколько я помню вбоквевеллы - только её и котирует, в нижней ему совсем не айс.

Анон

Re: Чужестранки тред

только её и котирует, в нижней ему совсем не айс

В книге что Рэндалл, что Грей ростом где-то Джейми до плеча, судя по тем описаниям, что мне попадались. А вот поди ж ты, какие амбиции. Не, я приветствую разрушение стереотипов, но видел и обвинения авторши в гомофобии на этом основании - дескать, эти дрищавые геи у нее завидуют могучему и сияющему гетерообразцу маскулинности, мечтают его поставить в уязвимое положение.
Ладно, Рэндалл мог разглядеть в Джейми некие садомазохистские наклонности, а вот с чего Грей взял, что они с Джейми могут быть совместимы... Вспомнились те его слова:

I tell you, sir—were I to take you to my bed—I could make you scream. And by God, I would do it.

Да от такого, мне кажется, даже современный гетеросексуал без всяких травм может сквикнуться, не то что в 18м веке.

Анон

Re: Чужестранки тред

Сразу после этого лично у меня желание пересматривать пропадает напрочь.

Сейм. Для меня причина в том, что в первых сезонах Джейми с Клэр стремились к цели - предотвратить поражение при Каллодене, потом Клэр стремилась к Джейми. А дальше - про американскую революцию известно, что колонисты победят, нет этого ощущения срочности, безнадеги, как с Каллоденом. А мне такое больше нравится.

Анон

Re: Чужестранки тред

Нифига себе, отдельный тред есть.
Имею сказать, что Фрэнк был офигенным. А Клэр повелась на внешку и выбрала какого-то козла вместо хорошего мужика.

Анон

Re: Чужестранки тред

Фрэнк был офигенным

Согласен!

Анон

Re: Чужестранки тред

А Клэр повелась на внешку и выбрала какого-то козла вместо хорошего мужика.

Не то что бы у неё в прошлом особо выбор был    И по Фрэнку она долго страдала.

Но вообще Фрэнк действительно был классный и очень жаль, что в сериале его так мало. И ещё жаль, что он так долго держался за Клэр, хотя знал, что она его разлюбила.

Анон

Re: Чужестранки тред

какого-то козла

Ну, нам старательно показывали, что для своего времени он почти не козел. И Клэр очевидно больше нравятся мощные выплески агрессии, чем она же, но пассивная.
(Хотя Фрэнк был хорош, когла злился. А еще больше - когда плакал...)

Анон

Re: Чужестранки тред

Хмм. Надо бы фик забабахать и свести Фрэнка и Джона Грея в пейринг 

Анон

Re: Чужестранки тред

И ещё жаль, что он так долго держался за Клэр, хотя знал, что она его разлюбила.

Да просто он Рэндалл. Зацикленность на любви - явно фамильная черта. Если любишь в ответ - красиво, романтично. Если нет - рецепт пиздеца.
Зря они эту сцену вырезали, очень классная. Должна была быть в конце 6й серии 1го сезона, как я понял.

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=GI4FI2zejbg

Отредактировано (Вчера 12:52:56)

Анон

Re: Чужестранки тред

Если нет - рецепт пиздеца.

Ну Алекс вряд ли пытался бы удерживать Мэри, если бы был жив и видел, что она разлюбила и несчастлива. Но Алекс у нас воплощение положительных сторон Рэндаллов без отрицательных, есть такое.

Анон

Re: Чужестранки тред

И ещё жаль, что он так долго держался за Клэр

Он за дочь, кажется, больше держался. А еще по книге Фрэнк и Клэр католики вроде, и для них развод - это плохо.

Анон

Re: Чужестранки тред

Да просто он Рэндалл.  Зацикленность на любви - явно фамильная черта. Если любишь в ответ - красиво, романтично. Если нет - рецепт пиздеца.

Но у них не было пиздеца. Они просто жили в браке как соседи. У Фрэнка много лет была любовница, на которой он планировал жениться, когда Брианна вырастет. То есть они просто сохраняли брак ради ребёнка. Но если Клер мужик вообще был не нужен, то Фрэнк мог бы открыто жить с женщиной, которая его действительно любила, а не держать её любовницей.

Анон

Re: Чужестранки тред

А Клэр повелась на внешку и выбрала какого-то козла вместо хорошего мужика.

Если ты будешь смотреть не только рилсы, а заглянешь в сериал/книгу, то узнаешь, что "какой-то козел" жертвовал собой ради нее 100500 раз, включая попадание в тюрьму, где изнасилование перепахало ему душу.

Надо бы фик забабахать и свести Фрэнка и Джона Грея в пейринг 

Главное, чтобы не знаменитого предка Фрэнка

Отредактировано (Вчера 13:15:55)

Анон

Re: Чужестранки тред

Фрэнку нужен селфцест

Анон

Re: Чужестранки тред

Но у них не было пиздеца.

Атмосфера, скажем так, явно была несколько тягостной. И себя Фрэнк мучил определенно больше.

Фрэнк мог бы открыто жить с женщиной, которая его действительно любила, а не держать её любовницей.

Это сейчас легко сказать, а действие все-таки в 50-60-е происходит. Еще не так давно "ради ребенка" было веской причиной.
Мне тут даже больше жалко ту даму, чем самого Фрэнка.

Анон

Re: Чужестранки тред

Главное, чтобы не знаменитого предка Фрэнка

Мне кажется, что при их более близком знакомстве была бы не исключена ситуация "да ты охуел" с Фрэнком, хватающим Джека за горло. Вовсе не факт, что Блэк Джек бы там только доминировал. Но это мое имхо.

Анон

Re: Чужестранки тред

Это сейчас легко сказать, а действие все-таки в 50-60-е происходит. Еще не так давно "ради ребенка" было веской причиной.
Мне тут даже больше жалко ту даму, чем самого Фрэнка.

И всё же развод они обсуждали, когда Брианна была маленькая. А потом Фрэнк прямо заявил, что уезжает в Англию и хочет развода.  И Клэр скандал устроила, что он только и ждал, пока Брианна станет совершеннолетней, чтоб подать на развод. То есть может в то время разводы были редки, но развестись было реально.
Фрэнка держала только дочь, но пользы от брака получала больше Клэр, так как разведённой женщине было бы намного сложнее, чем разведённому мужчине.