Холиварофорум

Анон

Re: Чужестранки тред

Какую еще милую сцену удалили: Грей делает предложение Изабель https://www.tumblr.com/scotsmanandsasse … e-children

Анон

Re: Чужестранки тред

подрочила ему - и вуаля, муж вернулся с края смерти!

О да, троп "секс животворящий" там в количестве.
Хотя ногу Джейми это не спасло бы, кабы не затея с глубоким впрыскиванием пенициллина через змеиный клык. Мой внутренний любитель вхумпа в диких условиях был рад.
А еще там ворвался бизон и Клэр в режиме "мама-медведица" (вернее, бабушка) зарезала его ампутационной пилой!

Отредактировано (2025-03-26 16:13:48)

Анон

Re: Чужестранки тред

А еще там ворвался бизон и Клэр в режиме "мама-медведица" (вернее, бабушка) зарезала его ампутационной пилой!

Нихрена себе. В сериале бизона все же убили более простым способом. )) Вот это мне нравится - что самые вопиющие штуки там все же сглаживают (хотя я понимаю, чем людей мог кинковать момент с Джейми после Вентворта в первой книге, сражающимся с английским патрулем, пока у него по ноге кровь течет).
И что медведь его не подрал, тоже одобряю. Ранение Джека на дуэли и шрам Джейми после Каллодена тоже не такие жуткие, как в книге. Ну, как по мне, и так норм.

Анон

Re: Чужестранки тред

А я люблю как раз такое орное, вроде и драма, и аццкий юмор, разбавивший гнетущую главу, пока решалась судьба ноги Джейми. Обладатель ноги там еще выполз голышом на четвереньках помогать против бизона (уже поверженного супругой, снохой и дочерью), иначе это был бы не Джейми.

Отредактировано (2025-03-26 16:52:51)

Анон

Re: Чужестранки тред

Обладатель ноги там еще выполз голышом на четвереньках помогать против бизона

▼тут личное⬍

У меня батя такой был - крепкий мужчина широкой души, постоянно за кого-то заступался, куда-то ввязывался. Куча переломов и других травм, приползание домой в страшном состоянии. В общем, это было совсем не весело.

Но благодаря твоему пояснению стало понятнее, почему это заходит тем, кто без пунктиков.
А в сериале, наверно, просто не хотят сложный грим накладывать. Ну так, намекнули на шрамик, и достаточно.

Анон

Re: Чужестранки тред

Да с Фрэнком что ни сделай, будет свежо, мне кажется. (Ну, кроме попыток подложить свести его с Джеком) Вот настолько мало внимания ему уделяют.

А может лучше подложить Джека

▼Скрытый текст⬍

Хех, вот я тоже под "что вытворяют с Джеймсом" имел в виду и гэнгбэнг в том числе. Правда, читал только один, не знаю, тот ли это. Но платье там было. Правда, и мужиков было чересчур много, я уж беспокоиться начал за Джеймса.

Наверное тот же. Я этот читал https://archiveofourown.org/works/30209361 Да, мужиков было многовато, и кажется, ни одного не обошли вниманием Но момент с влюбленным Стэнли в конце был очень трогательным. И Крозье по минимуму, это хорошо.

Анон

Re: Чужестранки тред

А может лучше подложить Джека

Под бизона. Хотя, что ему один бизон после стада быков.

Анон

Re: Чужестранки тред

А может лучше подложить Джека

Под бизона. Хотя, что ему один бизон после стада быков.

Внезапно

Анон

Re: Чужестранки тред

А может лучше подложить Джека

Таки да, Фрэнк ведь неплохо дерется. Если бы он оказался в той же ситуации, что и Клэр в первой серии, то стопудово сумел бы хорошенько вмазать по роже обнаглевшему Джеку  неча делать из Фрэнка какую-то беззащитную няшу. Правда, дальше с его одеждой и внешностью очень сложно и непонятно, как развивать сюжет.

▼Скрытый текст⬍

Наверное тот же.

Ага, это он. Согласен, момент со Стэнли весьма приятный. Я успел забыть, какой доктор был высоченный.

Анон

Re: Чужестранки тред

▼я опять с картинками и гифочками⬍

Какой охуенный тут

Интересный ракурс, бгг

Всячески одобряю фемдомный вайб этой фотки

А с таким лицом, наверно, Джейми читал бы эту темку

Анон

Re: Чужестранки тред

Интересный ракурс, бгг

Красиво, настоящая фейри из иного мира, как ее временами ощущает Джейми)

Анон

Re: Чужестранки тред

Интересный ракурс, бгг

Да вообще сцена смерти чудовищно красивая. В посмеритие - в объятиях любимого.

Всячески одобряю фемдомный вайб этой фотки

Сразу видно кто на самом деле носит штаны в доме.

А с таким лицом, наверно, Джейми читал бы эту темку

Его можно понять

Анон

Re: Чужестранки тред

Да вообще сцена смерти чудовищно красивая.

А как Рэндалл там улыбался? Наконец-то объект вожделения страстно набросился на него! Чего он, наверно, с самого начала и хотел. Во всяком случае, в той сцене, где он ждал ответа Джейми на непристойное предложение, я не увидел ни грамма садистского предвкушения в его взгляде. Наоборот, при виде того, как он свои губы трогал, у меня в голове медведь из кустов выскочил.  Дальше оставалось только на стол лечь и штаны расстегнуть.
А Булонский лес? Джек нарочно Джейми провоцировал, чтобы тот начал колотить палашом как дубиной и поставил его на колени. Вниманиеблядская (хотя слово "внимание" тут представляется необязательным) составляющая очень удалась Мензису. ))
Если вернуться к Каллодену, то у меня таки есть претензии к тому, что похоронная команда тело Джека не забрала. Странно, но ладно, чего не простишь ради символизма.

Его можно понять

Во второй книге был примечательный диалог с Клэр:

▼Скрытый текст⬍

"And yet… I want to fall on my face at your feet and worship you"—he dropped the towel and reached out, taking me by the shoulders—"and still I want to force ye to your knees before me, and hold ye there wi' my hands tangled in your hair, and your mouth at my service… and I want both things at the same time, Sassenach." He ran his hands up under my hair and gripped my face between them, hard.

"I dinna understand myself at all, Sassenach! Or maybe I do." He released me and turned away. His face had long since dried, but he picked up the fallen towel and wiped the skin of his jaw with it, over and over. The stubble made a faint rasping sound against the fine linen. His voice was still quiet, barely audible from a few feet away.

"Such things—the knowledge of them, I mean—it came to me soon after… after Wentworth." Wentworth. Where he had given his soul to save my life, and suffered the tortures of the damned in retrieving it.

"I thought at the first that Jack Randall had stolen a bit of my soul, and then I knew it was worse than that. All of it was my own, and had been all along; it was only he'd shown it to me, and made me know it for myself. That's what he did that I canna forgive, and may his own soul rot for it!"

He lowered the towel and looked at me, face worn with the strains of the night, but eyes bright with urgency.

"Claire. To feel the small bones of your neck beneath my hands, and that fine, thin skin on your breasts and your arms… Lord, you are my wife, whom I cherish and I love wi' all my life, and still I want to kiss ye hard enough to bruise your tender lips, and see the marks of my fingers on your skin."

He dropped the towel. He raised his hands and held them trembling in the air before his face, then very slowly brought them down to rest on my head as though in benediction.

"I want to hold you like a kitten in my shirt, mo duinne, and still I want to spread your thighs and plow ye like a rutting bull." His fingers tightened in my hair. "I dinna understand myself!"

Бедняга, так долго прятаться от этих тенденций в себе... Намного легче жить, когда знаешь все это о себе с ранней юности и не отрицаешь.
Клэр ему ответила монологом похожего содержания, и наступила у них гармония.

▼Скрытый текст⬍

Ну а я, разумеется, представил Джека в качестве объекта этих излияний про рот, синяки и бешеного быка. Красота-то какая... 

Отредактировано (2025-03-28 10:22:18)

Анон

Re: Чужестранки тред

А как Рэндалл там улыбался? Наконец-то объект вожделения страстно набросился на него! Чего он, наверно, с самого начала и хотел. Во всяком случае, в той сцене, где он ждал ответа Джейми на непристойное предложение, я не увидел ни грамма садистского предвкушения в его взгляде. Наоборот, при виде того, как он свои губы трогал, у меня в голове медведь из кустов выскочил.

Ага, такой чувственный что хочется разложить на ближайшей горизонтальной поверхности

Джек нарочно Джейми провоцировал, чтобы тот начал колотить палашом как дубиной и поставил его на колени. Вниманиеблядская (хотя слово "внимание" тут представляется необязательным) составляющая очень удалась Мензису. ))

Так знает в каких ракурсах и позах лучше всего смотрится, че б не покарасоваться! А Мензис на коленях скоро в отдельный кинк надо будет выделять, то тут, то там попадается

Ну а я, разумеется, представил Джека в качестве объекта этих излияний про рот, синяки и бешеного быка. Красота-то какая...

Перечитал, представил с заменой...Хорошо-то как. И сладкая месть, и лавхейт отлично ложатся. Такой подходящий, аккуратный, маленький рот, ммм.

Анон

Re: Чужестранки тред

то тут, то там попадается

Ооо, это где же? Хотя есть у меня подозрения... Тот новый спектакль по мотивам Антигоны? 

сладкая месть

Ну дык, в сюжете "месть Джейми" то, что начинается грубо, обычно таки перетекает в нечто более близкое к определению "сладко". Как в Вентворте, только гораздо быстрее - Джек-то фундаментально не против этого всего. Да и вряд ли Джейми первый, кто с ним это делает. Я более чем уверен, что ему хоть раз, да попался в жизни реальный насильник (не такой, как герцог, который больше на сомнительном согласии и ебле мозгов специализируется, а самый банальный) в каком-нибудь посещенном по молодости злачном месте.

▼еще немного закадра⬍

Анон

Re: Чужестранки тред

Ооо, это где же? Хотя есть у меня подозрения... Тот новый спектакль по мотивам Антигоны?

Да.

▼Скрытый текст⬍

Мне сначала фотки отдельные попадались на тумблере, те где она его лицо в ладонях держит, примелькались, думаю, здорово как, чувственно. Высокий крупный мужик на коленях - всегда красиво А само видео я только недавно увидел. Шоканулся, чоуж. Надеюсь, окольными путями к нам целое видео дойдет. А то раззадорили, теперь хочется все посмотреть в нормальном качестве.

еще немного закадра

Ой, последняя хороша, ракурс что надо

Анон

Re: Чужестранки тред

здорово как, чувственно. Высокий крупный мужик на коленях - всегда красиво

Я/мы немножко король Людовик XV. 

▼Скрытый текст⬍

Это видео вроде должны выложить, да. Будет второй раз, когда я, не театрал от слова совсем, охотно посмотрю какую-то постановку в записи. (Первый был Кориолан с Хиддлсом)
Глубоко возмущает, что Охоту вроде как не записывали. Судя по фильму с Миккельсеном, Мензис тоже хороший выбор - персонажа там всячески виктимизируют.

Анон

Re: Чужестранки тред

Покончил с 5-м сезоном. Последняя серия сильная, конечно. Клэр после пережитого не то что на свои годы выглядела, а похуже - как есть старуха. В следующем сезоне, наверно, опять будет красотка. ))
Кастинг братьев Браунов классный, выглядят действительно как родственники, из которых один сильнее побит жизнью, да и голова дурная покоя не дает.
Смотрел в целом этот сезон по большей части из-за Боннета. Надо сказать, когда он остался с Брианной наедине и особенно когда дышал ей в затылок, мне таки было не по себе, сидел как на иголках. Рэндалл никогда такой жути не нагонял, и я, кажется, понял, почему нет, не из-за того, что он в моем понимании ебабелен. Боннет куда менее предсказуем, на что намекает хотя бы манера бросать монетку. С Рэндаллом и его пространными разговорами заранее понятно, к чему все идет, Боннет управляется быстрее. Рэндалл иногда дает какой-то выбор (можно считать, что это выбор без выбора, но мое впечатление таково, что он предлагал на полном серьезе), а Боннет делает, как сам решил.
Кто-то считает, что Рэндалл страшнее потому, что рефлексирует и осознает свой мудачизм. Но мне как раз это кажется не особо реалистичным. Рэндалл почти сказочный, как единорог, а в жизни среди насильников, в силовых структурах, да и элементарно на улице на порядки больше "боннетов". Боннет с его максимальной примитивностью внутреннего мира - жизненный и более "банальное зло". Лично меня это напрягает сильнее.

▼Скрытый текст⬍

Прочитал, что в книге он не стал насиловать Брианну во второй раз, так как она сказала, что беременна, а он почему-то боялся спать с беременными женщинами. В сериале ему ничто не мешало ее изнасиловать, поэтому для меня было натяжкой, что он этого не сделал.

▼ну и любимая сцена - одинокий Грей на свадьбе, когда все уже разбежались парочками по койкам  ⬍

Отредактировано (2025-03-31 19:32:19)

Анон

Re: Чужестранки тред

ну и любимая сцена - одинокий Грей на свадьбе, когда все уже разбежались парочками по койкам 

Шикарный гиф, спасибо. К фандомной жизни тоже подойдет)

Анон

Re: Чужестранки тред

Рэндалл почти сказочный, как единорог

О, вот "сказочный" - хорошее слово для подсветки, внезапно появившейся на Каллодене. По книге Джейми еле помнил битву и собственно Рэндалла (и как тот вообще умер), а в сериале подано как такой очень-очень значительный момент.

Анон

Re: Чужестранки тред

Как же мне это выражение лица доставляет

▼Скрытый текст⬍

Над "сказочным единорогом" смеюсь, ему подходит, он такой странно-привлекательный один.

Анон

Re: Чужестранки тред

Как же мне это выражение лица доставляет

Еще где он такой "ну ок" и отпускает Клэр к бедняге Джейми, только уложившему руку на стол.

он такой странно-привлекательный один

Из мужиков-то да. А так я еще сериальную Гейлис нахожу странно-привлекательной. Тоже есть в ней отталкивающее, когда у нее глаза фанатично загораются, но ведь красотка же!
Читал тут, что любимым детищем Мура был Фрэнк, а вот про Джека особенно нравилось писать Айре Стивену Беру. По ходу, это ему пришло в голову, что для сериального Джека было бы вхарактерно предложить Джейми сбежать вместе (Бер как раз писал для 15-й серии). Когда Мур в одиночку не смог написать сценарий 16-й серии, он привлек Бера. Наверно, это на него надо возлагать ответственность за физиологически нереалистичную телопредательскую сцену. 
Я их как райтер понять могу. Интереснее возиться с персонажами, которые в каноне хуже прописаны, но видно, что имеют мощный потенциал. Фрэнк в сюжете Дианы по крайней мере больше места занимал, а про Джека что-то интересное мелькнуло только в паре сцен. Зато в сериале Бер нам аж целую 6-ю серию отвалил. 

Отредактировано (2025-04-01 13:52:39)

Анон

Re: Чужестранки тред

Из мужиков-то да. А так я еще сериальную Гейлис нахожу странно-привлекательной. Тоже есть в ней отталкивающее, когда у нее глаза фанатично загораются, но ведь красотка же!

Для женщин оно понятно - ведьма, стерва. Разрушительная, зато какая, все ей простишь! Для мужчин вроде такого одного типажа-обозначения нет. Или мне не попадалось. Или может он не так распространен.

Читал тут, что любимым детищем Мура был Фрэнк, а вот про Джека особенно нравилось писать Айре Стивену Беру. По ходу, это ему пришло в голову, что для сериального Джека было бы вхарактерно предложить Джейми сбежать (Бер как раз писал для 15-й серии). Когда Мур в одиночку не смог написать сценарий 16-й серии, он привлек Бера. Наверно, это на него надо возлагать ответственность за физиологически нереалистичную телопредательскую сцену.

Так вот кому мы обязаны за шоковую терапию Хорошо все-таки что снимали это все так давно, авторы обладали большей свободой. Интересно, были ли у них другие кандидаты на роль, кроме Мензиса? Раздумываю кто бы мог с такой же сокрушительной убедительностью сыграть эти сцены, и никто не приходит в голову. Все неподходящие лезут.

Анон

Re: Чужестранки тред

Для мужчин вроде такого одного типажа-обозначения нет. Или мне не попадалось.

Где-то рядом с байроническим героем. Ненуачо? Капитан Ахав, Буагильбер и Хитклифф тоже те еще кадры. Критерию саморазрушения удовлетворяет.
Не хватает вот этой gender subversive составляющей только. Имхо, тут она посильнее, чем в Терроре (там ее больше фандом додумал, мне кажется - ну платье и платье, в то время это ничего особенного не значило, развлечение в мужском коллективе, да и все. Просто, видимо, на вайб самого Мензиса удачно наложилось  ). А в Чужестранке немало именно параллелей между Джеком и Клэр.

Интересно, были ли у них другие кандидаты на роль, кроме Мензиса?

Знаю про одного https://www.tvinsider.com/1027222/tom-e … k-randall/ он еще и друг Сэма по жизни.
Я этого актера не видел нигде. Внешне не нравится, хотя более конвенциональный. Но он еще дальше Мензиса от книжного Джека. Тот был не особо высокий (ок, Мензис высокий, но Стил еще здоровее, одинакового роста и комплекции с Хьюэном) и повсюду подчеркивается, что некрупного сложения, с изящными руками.
Раньше фанатки любили Джейсона Айзекса в этой роли представлять. Согласен, полковник Тавингтон охуенный.  Но сексуальность Айзекса какая-то более уверенно-маскулинная и агрессивная, нет этой смутной юношеской неловкости.

Анон

Re: Чужестранки тред

Стил еще здоровее

*Имел в виду Эллиса, конечно. Хз, откуда Питер Стил прокрался. ))