Холиварофорум

Анон

Re: Чужестранки тред

Я как-то зашел на Пикабу полистать посты про Чужестранку. Под каждым - зарево мужской жопоболи (а всего-то автору стоило сделать с мужским персонажем то, что делают с женщинами авторы любимых мужиками попадасов).

Анон

Re: Чужестранки тред

▼Доебка до мыши, 2-й сезон⬍

Я вот только не понял, когда палач в сериале начал пугать Клэр описанием явно английской казни (hanging, drawing and quartering), которую якобы желает наблюдать Людовик. Я даже погуглил, применялась ли она где-то вне островов. Не нашел свидетельств того, что во Франции имела хождение. Открыл книжку - а таки палач в Англию собрался ехать, там эту казнь исполнять. Я не сомневался в дотошности ДГ!
А до чисто французского "развлечения" (écartèlement, казнь Дамьена) там еще 10 лет оставалось.

Отредактировано (2025-02-26 21:55:11)

Анон

Re: Чужестранки тред

Я как-то зашел на Пикабу полистать посты про Чужестранку.

Да, забавно, когда "гомосятину" связывают с повесточкой (на рутрекере еще комменты почитай). Когда первой книге лет как мне. 

Анон

Re: Чужестранки тред

Внутрисюжетно, конечно, Джейми очень жаль, но мой респект автору за баттхерт у мужиков) Написала гомо-изнасилование, написала длительную проработку травмы персонажем, его месть насильнику и десятки лет полноценной дальнейшей жизни, где он не чувствует себя "опущенным", не сомневается в своей мужественности и не утверждает ее через насилие. Просто, блин, живет.
Неудивительно, что читателей-мужчин с около-зоновским менталитетом порвало

Анон

Re: Чужестранки тред

Я видел мужские (и не только) мнения, дескать, мужик плевать бы хотел на какое-то там слово, которое он дал, и убил бы насильника. Все равно утром помирать.
В ответ, конечно, приводили аргументы о том, что для этого конкретного мужика сдержать слово - очень важно; он не ощущал в себе уверенности, что сможет убить, с расхераченной-то рукой; он боялся, что в случае неудачи Клэр притащат обратно или Рэндалл будет мстить его родственникам.

Анон

Re: Чужестранки тред

Да там за Рэндаллом стояла куча солдат, сопротивление бесполезно (кроме как в своем разуме).
Ну и какбэ данное слово в 18-м веке значит не то, что в 21-м.

Анон

Re: Чужестранки тред

дескать, мужик плевать бы хотел на какое-то там слово,

Так Джейми - не мужик. Он дворянин. Хотя и приличный мужик - хозяин своему слову, а уж шотландский лэрд, бедный, но гордый - тем более.

Анон

Re: Чужестранки тред

Так Джейми - не мужик.

Имелся в виду персонаж мужского пола, естественно, а не мужик в социальном или тюремном смысле. Русскоязычные так и формулируют свои претензии: "Да ну, на его месте любой мужик/я бы сделал так, а не этак".

Анон

Re: Чужестранки тред

Имелся в виду персонаж мужского пола, естественно,

Понимаю, но у этих мамкиных воинственных корзинок о мужском поведении еще меньше понимания, чем о дворянском.

Анон

Re: Чужестранки тред

Да там за Рэндаллом стояла куча солдат, сопротивление бесполезно (кроме как в своем разуме).

Про это обычно забывают. А вообще-то да, куда бы ему деться.

Анон

Re: Чужестранки тред

Какая-то фотосессия Сэма и Катрины для 2-го сезона. Платье чудесное. Вырез по аналогии с красным, но это мне больше нравится, рукава шикарные.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Чужестранки тред

Какой удачный цвет платья.

Анон

Re: Чужестранки тред

Некоторые второстепенные персонажи Диану все-таки интересуют.
https://www.outlandishobservations.com/ … jects.html она планирует еще одну историю про лорда Джона, а также книги про мэтра Раймона и Фрэнка.
Фрагмент из потенциальной книги про Фрэнка https://winteriscoming.net/2023/02/21/d … noff-book/
Женщина она упорная и трудолюбивая, так что верю, что все будет. ))

Анон

Re: Чужестранки тред

▼в честь первого дня весны торжественно вношу нюдс лэрда Брох Туарах⬍

Отредактировано (2025-03-01 19:53:31)

Анон

Re: Чужестранки тред

ой и правда нюдс

Анон

Re: Чужестранки тред

Другой ракурс той же сцены тоже заслуживает внимания

▼Скрытый текст⬍

И эта фотка мне нравится, хоть я и не фанат Джейми, но Сэм в первых сезонах хорош. 

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Чужестранки тред

Очень по-весеннему

Анон

Re: Чужестранки тред

Другой ракурс той же сцены тоже заслуживает внимания

Клэр такая: и это всё моё, моё-ё-ё

Анон

Re: Чужестранки тред

И эта фотка мне нравится, хоть я и не фанат Джейми, но Сэм в первых сезонах хорош. 

+1, вообще не фанатка, но фото огнище!

Анон

Re: Чужестранки тред

Другой ракурс той же сцены тоже заслуживает внимания

Жопка что надо Насколько помню фул фронтал обнаженки у него вообще не было?

Анон

Re: Чужестранки тред

Насколько помню фул фронтал обнаженки у него вообще не было?

Вроде не было. Емнип, читал, что хотели показать в вентвортских сценах, но то ли он сам отказался, то ли решили, что персонаж и так настрадался, то ли оба фактора сыграли.

Анон

Re: Чужестранки тред

Я в раздумьях насчет Фейт и колыбельной: даже если авторы собрались уползти Фейт, то... откуда ей помнить колыбельную с младенческого возраста? Они ж там не джедаи и не эльфы. Слишком абсурдный обоснуй.

Анон

Re: Чужестранки тред

Подумалось: Джейми был так уверен, что можно вернуть Клэр к Фрэнку. Да и Клэр явно тоже так думала. А что, если бы он за 3 года женился опять? Понятно, что возвращали ее в том числе к медицине 20-го века и спасали от перипетий шотландской истории после Каллодена, но и тема Фрэнка постоянно поднималась. Психологически, конечно, с таким резким исчезновением жены можно и за 3 года не смириться, но люди разные и даже реакция одного и того же человека может быть непредсказуемой. Мало ли, побежал бы он стресс снимать и втянулся в новый брак.

Анон

Re: Чужестранки тред

А я не помню, Клэр признавали погибшей? В смысле, если брак не считался аннулированным, то Фрэнк разве что гражданским браком мог жить с новой подругой.
Но эмоциональная драма была бы в любом случае, конечно.
А Джейми, наверное, судил по себе, что он бы ни в коем случае столь скоро не забыл такую чудную саксоночку)

Анон

Re: Чужестранки тред

А эту парочку кто-нибудь шипперит?

▼Скрытый текст⬍

▼Джейми Фрейзер и гомофобия в книге⬍

Fraser stiffened slightly. “A crime whose guilt ye share.” His voice was careful, realization—and distaste—clear in the words. He stopped, clearly not wishing to say more, but he could scarcely leave the matter there. “This man. He is not only your stepbrother, but … your …” He groped for a word. “Your catamite?”

“He was my lover, yes.” The words should have been tinged with bitterness, but were not. Sadness, yes, but most of all, relief at the admission. Fraser made a brief sound of contempt, though, and Grey turned upon him, reckless. “You do not believe that men can love one another?”

“No,” Fraser said bluntly. “I do not.” His mouth compressed for an instant, and then he added, as though honesty compelled him, “Not in that fashion, at least. The love of brothers, of kin—aye, of course. Or of soldiers. We have—spoken of that.”

“Sparta? Yes.” Grey smiled without humor. They had fought the battle of Thermopylae one night, in his quarters at Ardsmuir Prison, using salt cellars, dice, and cuff buttons on a map scrawled with charcoal on the top of his desk. It had been one of their evenings of friendship.

“The love of Leonidas for his men, they for each other as warriors. Aye, that’s real enough. But to—to … use a man in such fashion …” He made a gesture of repudiation.

“Think so, do you?” Grey’s blood was already high; he felt it hot in his chest. “You’ve read Plato, I know. And scholar that you are, I would suppose that you’ve heard of the Sacred Band of Thebes. Perhaps?”

Fraser’s face went tight, and in spite of the dim light, Grey saw the color rise in him, as well. “I have,” he said shortly.

“Lovers,” Grey said, realizing suddenly that he was gloriously angry. “All soldiers. All lovers. Each man and his beloved. Who would desert his beloved, or fail him in the hour of danger?” He gave Fraser stare for stare. “And what do you say to that, Mr. Fraser?”

The Scot’s eyes had gone quite black. “What I would say,” he said, counting out the words like coins, “is that only men who lack the ability to possess a woman—or cowards who fear them—must resort to such feeble indecencies to relieve their lust. And to hear ye speak of honor in the same breath … Since ye ask, it curdles my wame. And what, my lord, d’ye say to that?”

“I say that I do not speak of the indecencies of lust—and if you wish to speak of such things, allow me to note that I have seen much grosser indecencies inflicted upon women by men, and so have you. We have both fought with armies. I said ‘love.’ And what do you think love is, then, that it is reserved only to men who are drawn to women?”

The color stood out in patches across Fraser’s cheekbones. “I have loved my wife beyond life itself, and know that love for a gift of God. Ye dare to say to me that the feelings of a—a—pervert who cannot deal with women as a man, but minces about and preys upon helpless boys—that this is love?”

Для того времени и для его опыта более чем ожидаемо, но то, что он после аргумента про то, что геи могут быть воинами, опять скатывается к их неспособности быть с женщиной (Грей-то как раз может  ) - ну, сложно слэшить человека с настолько непробиваемо эмоциональным отношением к вопросу. Разве что в ключе "довели до крайности" (но это не про Грея) или подсознательных фантазиях и снах (тоже не про Грея).
Но лорд Джон в сериале такими влажными глазами на Джейми смотрит, что, будь я на месте Джейми, я бы, наверно, не смог эту дружбу поддерживать, будь у меня убеждения, описанные выше. Даже с уговором не упоминать о чувствах.