Холиварофорум

Анон

Re: Трансформеров тред

Лично мне очень нравится и "кристаллизация" вокруг искры в локальных месторождениях как идея этаких сложноустроенных големов, и раздвоение искры, потому что почему бы и нет, от избытка напряжения-то. Тут и секс как причину этого напряжения прописать можно, и платонические всякие вспышки эмоций (тут-то несушка и призовая).
Но  хуй и пизда на роботах не нравятся мне категорически. Разумеется, они и это могли подсмотреть у землян, но не копировать же один-в-один, если можно усовершенствовать и адаптировать под себя.

А если брать варианты искуственного происхождения, то всё тем более просто, как у гоботов: кого сам собрал, тот тебе и потомок

Отредактировано (2024-02-03 17:01:41)

Анон

Re: Трансформеров тред

Надеюсь, скоро ещё пойму, откуда шутки про беременного Гримлока.

▼Мегатрон тоже кого-то ждёт⬍

https://killyourrdarlingss.tumblr.com/p … 220720128/

Анон

Re: Трансформеров тред

Я знаю, анон, я знаю! Он в комиксах забрал зародыша у Скорпонока и потом носил в себе

Отредактировано (2024-02-03 19:44:25)

Анон

Re: Трансформеров тред

Надеюсь, скоро ещё пойму, откуда шутки про беременного Гримлока.

В комиксах он вроде у Скорпонока дите спер.

Не люблю, когда эмоциональное приравнивают к женскому и репродуктивному. Лучше суровые фемботы с робосиськами и помадой, чем плодородная сучка Старскрим, потому что он иногда драмаквинит.

Вообще если с точки зрения жизни, то даже у больших человекообразных железяк должен быть встроен какой-то механизм самовоспроизводства, отдавать его на аутсорс конвеера как-то уязвимо для цивилизации. Или у них должен быть какой-то супер симбиоз с планетой, где этот аутсорс находится. С точки зрения фандома даже потенциальная возможность романтических чувств вызывает холодный обморок у ЦА, поэтому мне кажется каноны и обходят этот вопрос.

Анон

Re: Трансформеров тред

ИДВ что-то не очень этих обмороков боялся...

А что тебе не нравится в месторождениях искр и скоплениях разумного металла рядом? Это вроде как тот самый симбиоз выходит. (Хотя из-за незаменимости сюжета с кризисом и исходом скорее лютый паразитизм - выпили одну планету и полетели искать другую). А где конвееры - там и цивилизация молодая только из-под квинтессонов, так что понятно, пока просто или не успели придумать, или не заморачивались, ведь поголовье (было) немалое, а срок жизни - огого.

Не люблю, когда эмоциональное приравнивают к женскому и репродуктивному

Радикально не согласен с сиськами, не вписанными в дизайн альтформы, но как же бешусь вот с этого у некоторых популярных фанартистов! Все эмоциональные - девочки, а раз девочки - то эталонные капризные ТП.
А про Старскрима я больше шутил, у меня просто спортивный интерес придумывать обоснуи ко всякой херне. Очень пригождается, когда приступал к комиксам, рассчитывая на НФ и интересный продуманный ксено-worldbuilding, а там...

Анон

Re: Трансформеров тред

ИДВ что-то не очень этих обмороков боялся...

И их по сей день засирают за это и обзывают tumblr approved.

А что тебе не нравится в месторождениях искр и скоплениях разумного металла рядом? Это вроде как тот самый симбиоз выходит.

Там с моей точки зрения довольно коряво прописали. Праймас появился из нихуя и создал все остальное. И новые искры появляются так или иначе через Праймаса, но

▼тут жырные спойлеры к IDW-1⬍

когда Родимус и Ранг высадились на Луне-1, под ними сразу же зажглось поле с искрами и пропало как только они ушли. Не совсем понятно, из-за куска матрицы у Роддерса или из-за присутствия Ранга, ее источника. Почему Оптимус, таскавший матрицу дохуя времени, ничего такого не делал? У него она вообще целая была, а у Родимуса только половина.

Ближе к концу основной сюжетки диноботы и Бладжеон нашли еще одно новое месторождение, которое Старскрим спрятал подальше и оставил перевоспитавшегося Триптикона и диноботов его охранять, а в финале Виндблейд перетащила его на Землю. При этом ни Ранг, ни носители матрицы там даже рядом не пробегали, их к тому моменту уже давно не было на Кибертроне. Хотя сам Старскрим тоже какое-то время таскал матрицу и она даже светилась, но это точно не из-за него.

В финале Лост Лайта поля образовались там, куда попали новые матрицы, причем все новорожденные боты были клонами Ранга. Но до этого же все получались разными.

Это не объясняет, как колонисты пополняли свои популяции, у них-то ничего такого не было. На Каминусе вообще в глаза не видели матрицу и верили, что ее сделала Солус. Ну разве что каждый титан выкопал себе по месторождению и отчалил, потому что Виндблейд, Нотика, Нокаут и максималы никогда не были на Кибертроне.

И еще на мой взгляд Праймас не вписывается в такую экосистему, он то ли бог-творец, то ли часть цикла, в любом случае это очень уязвимая вещь, минус один чувак и вид обречен на вымирание.

Мне больше нравится версия с Оллспарком/Вектором сигма, который находится в ядре Кибертрона, связан с ним непосредственно и хранит информацию о искрах. Праймы контачат с ним через матрицу и узнают всякое про мудрость предков и квинтессонов, как в G1. Такая конструкция устойчивее, чем один потенциально смертный чел, но тоже предполагает симбиоз.

Анон

Re: Трансформеров тред

Мне больше нравится версия с Оллспарком/Вектором сигма, который находится в ядре Кибертрона, связан с ним непосредственно и хранит информацию о искрах. Праймы контачат с ним через матрицу и узнают всякое про мудрость предков и квинтессонов, как в G1

О, я как-то наглючил идею, что все существование кибертронцев - это Оллспарк копит инфу через их опыт, и исходя из него, рождает потом новые версии со всякими прикольными способностями. И именно поэтому Матрица "выбрала" Родимуса - ну с этим-то долбоебом точно будут приключения и много новых интересных данных, а от Магнуса упиралась бы руками и ногами, если б они у нее были, это ж целая робожизнь стабильности и стагнации. А когда-нибудь она накопит достаточно и полетит в другие миры создавать новую жизнь уже на каком-нибудь ином уровне, ну как у Артура Кларка и Йоко Таро, короче.

Анон

Re: Трансформеров тред

О, я как-то наглючил идею, что все существование кибертронцев - это Оллспарк копит инфу через их опыт

Это было в IDW-2! Искры покойников отправляются в Силу и обогащают ее новыми знаниями, а Прайм коннектится к этому архиву через матрицу. Там мне еще нравился частично органический Кибертрон и то, что они спокойно сосуществовали с органикой. Наверное хотели потом идеи Beast Machines использовать про симбиоз органики и техники как вершину эволюции, но права отобрали.

Вообще даже к возникновению искр и жизни есть разные пути. Божественное сотворение, космическая эволюция, завод квинтессонов или органики, когда-то переселившиеся в долговечные роботела (такое было на какой-то занюханной планете в IDW-1, туда вроде Найтбит мотался).

Кстати об этом,

▼Спойлер к Скримкиному спешалу⬍

ведь мамка Старскрима со временем двинулась и захотела выжечь все живое и неживое, чтобы не допустить заражения робоцивилизации мерзкой органикой, он возмутился поползновениями к геноциду и обломал ей рога. Уж не знаю, что они хотели с ним в итоге сделать, но в основном комиксе пиздили его беспощадно.

Анон

Re: Трансформеров тред

Ну не, ну не хочу органический Кибертрон, зачем портить чудо vita mechanicalis приближением к рутинной биологии...

Спойлер знаю, спешл читал (я в принципе читал МТМТЕ до Дарк Кибертрона и начало всей саги до спотлайта Айронхайда включительно, но спойли/те смело, я не настолько эмоционально инвестируюсь в этот канон), и там речь не об органике, а вроде о физических телах вообще?

Органики в роботелах! А это было в Гоботах :D Вообще версия эволюции мне нравится гораздо больше, чем Праймус и компания, только во фантазия буксует обосновать естественное зарождение жизни и смену достаточного для образования и развития видов количества поколений при такой-то продолжительности жизни особи

Анон

Re: Трансформеров тред

и там речь не об органике, а вроде о физических телах вообще?

Там о двуногих телах как у мерзкой органики. Против искры и металла ничего не имеется.

▼две странички из комикса⬍

Ребут мне зашел больше первого комикса именно лором, жаль, что его отменили. Интересно, что там планировалось, явно что-то не особенно избитое, но вместо этого у нас будут любимые коробки на любимой земной полянке.

Анон

Re: Трансформеров тред

Спасибо, что принес иллюстрации - действительно, без перевода очевиднее, что ее сквикало именно сходство с органикой и она видела совершенство в бэйформерах, но серьезно, хватит обсирать чужие симпатии, если отменили твою (
Дживанщики свои коробки тоже любили за разное, и далеко не все рады круглым ногам, кишкам наружу или там отсутствию веселых эпизодов про дрессировку электричек

Отредактировано (2024-02-03 22:48:49)

Анон

Re: Трансформеров тред

А армада все равно пиздатая! осел_из_шрека.жпг

Анон

Re: Трансформеров тред

Осел, ты бог разрядки обстановки XDD

Анон

Re: Трансформеров тред

она видела совершенство в бэйформерах

Которые тоже двуногие и двухглазые, а у десептиконов инсектоидные головы?

Дживанщики свои коробки тоже любили за разное, и далеко не все рады круглым ногам, кишкам наружу или там отсутствию веселых эпизодов про дрессировку электричек

Но у Скайбаунд одни кишки наружу, или это другое?

Анон

Re: Трансформеров тред

Которые тоже двуногие и двухглазые, а у десептиконов инсектоидные головы?

Поди разгляди это всё еще в мешанине деталей. А у Баррикейда, по-моему, 4 глаза

Но у Скайбаунд одни кишки наружу, или это другое?

Вот я и говорю, кто сказал, что все дживановцы рады Скайбаунду, "любимым коробкам в песочнице". Любимые произведения ведь тоже любят за разные аспекты

Анон

Re: Трансформеров тред

Не могу пока полноценно поучаствовать в дискуссии про размножение, ибо не дочитал даже до появления техорганического бебика у Скорпонока, но вот эта идея крутая:

О, я как-то наглючил идею, что все существование кибертронцев - это Оллспарк копит инфу через их опыт, и исходя из него, рождает потом новые версии со всякими прикольными способностями. И именно поэтому Матрица "выбрала" Родимуса - ну с этим-то долбоебом точно будут приключения и много новых интересных данных, а от Магнуса упиралась бы руками и ногами, если б они у нее были, это ж целая робожизнь стабильности и стагнации. А когда-нибудь она накопит достаточно и полетит в другие миры создавать новую жизнь уже на каком-нибудь ином уровне, ну как у Артура Кларка и Йоко Таро, короче.

Анон, кстати, какое произведение Кларка ты имеешь в виду? А то я читал у него только одно, где НЁХ наоборот, захватывала существующие миры и паразитировала на них, а они считали, как будто переходят на новую стадию существования, сливаясь с космическим разумом.

Отредактировано (2024-02-03 23:09:06)

Анон

Re: Трансформеров тред

G1 неприкосновенен, мегастар канон.

Анон

Re: Трансформеров тред

G1 неприкосновенен, мегастар канон.

У меня личный хейтер завелся, что ли

Анон

Re: Трансформеров тред

Анон, кстати, какое произведение Кларка ты имеешь в виду? А то я читал у него только одно, где НЁХ наоборот, захватывала существующие миры и паразитировала на них, а они считали, как будто переходят на новую стадию существования, сливаясь с космическим разумом.

Офигеть, сам себя деконструировал. Я про "Конец детства", а ты?

Анон

Re: Трансформеров тред

▼Артур Кларк⬍

Анон, кстати, какое произведение Кларка ты имеешь в виду? А то я читал у него только одно, где НЁХ наоборот, захватывала существующие миры и паразитировала на них, а они считали, как будто переходят на новую стадию существования, сливаясь с космическим разумом.

Офигеть, сам себя деконструировал. Я про "Конец детства", а ты?

И я, анон, и я. Ой

Анон

Re: Трансформеров тред

▼Кларк⬍

Кто из нас жопой, интересно  Надо перечитать

Отредактировано (2024-02-03 23:15:16)

Анон

Re: Трансформеров тред

▼Кларк⬍

Кто из нас жопой, интересно  Надо перечитать

Если что, давно читал, но точно помню, что там не говорится, что это паразит. Это, так сказать, вопрос интерпретации. Можно считать, что действительно НЁХ помогал цивилизациям перейти на новый уровень.

А вот чтобы он новые миры создавал, этого не помню, может, и было.

Чтобы сильно не оффтопить:
Мне на текущем этапе знакомства с лором ТФ пока не хочется органического Кибертрона. Сердцу мила планета Железяка: воды нет, растительности нет, населена роботами

Отчасти из-за того, что интересно знакомство кибертронцев с органикой на более поздних этапах развития их цивилизации, когда уже сформировались какие-то идеологии. Чтобы побольше культурного шока от столкновения с органической жизнью.

Анон

Re: Трансформеров тред

Хахах, да, я не остался в восторге от WFC, но маленький эпизод, где автоботы прилетают на цветущую планету, грустно смотрят на буйство зелени и такие: "Признаков жизни не обнаружено" привел в восторг, побольше бы такого акцента на отличном восприятии.

▼последний оффтоп?⬍

Не создавала, именно тоже "колонизировала" и апгрейдила на свой лад, опираясь на накопленный опыт. Про миры - это уже мое личное про Матрицу

Анон

Re: Трансформеров тред

плодородная сучка Старскрим

Кстати, на ао3 по тегу Mech Preg большинство МегОП, так что плодородная сучка Оптимус всё равно впереди

Анон

Re: Трансформеров тред

Кстати, на ао3 по тегу Mech Preg большинство МегОП, так что плодородная сучка Оптимус всё равно впереди

Это сила Прайма Но МегОПа и как пейринга на 700+ фиков больше, это почти треть. Так что Старскрим все равно плодороднее в процентном соотношении И по-хорошему надо еще смежные теги смотреть типа sparklings. Даже в маленьком виндскриме несется как правило Виндблейд, но не всегда, а мпрег не ставят, так что всей правды мы не узнаем.