Холиварофорум

Анон

Re: Трансформеров тред

Ты еще скажи, что телега про гендеры в идв-2019 логичная и обоснуйная, а не сама себе противоречащая херня ради моды

Анон

Re: Трансформеров тред

Ты еще скажи, что телега про гендеры в идв-2019 логичная и обоснуйная, а не сама себе противоречащая херня ради моды

Какая телега? В IDW-2 гендеров вообще никак не касались. А если ты про IDW-1, которая 2005, то там марвеловский классик Фурман решил, что Арси будет изначально мужиком, потому что от женщин его пидорасило. Боб Будянски в восьмидесятых наоборот огорчался, что ему не давали делать женских персонажей, потому что мальчики не будут ими играть. Но вот чо-то охотно покупают дорогущие японские фигурки с сиськожопами, как же так.

Анон

Re: Трансформеров тред

Тот самый момент с киданием на шею и "Разве ты не рад нас видеть?" из G1.

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/ci98CseGP-g?si=qjco9T1zpFR7Ty8J&t=1296

Анон

Re: Трансформеров тред

Какая телега?

Эта. Во всем космосе по два пола, они называются "он" и "она". Конечно, а вся Земля - это Америка.

Боб Будянски в восьмидесятых наоборот огорчался, что ему не давали делать женских персонажей

Анон... Он хотел сделать женщину Рэтчета, разбитную сексуальную медсестричку. Если для тебя стереотипы "мужик сильный, баба сексуальная, мужик солдат, баба хилер" - ЭТО годнота или что робокуны - нормальные гандамообразные мехи, а роботян - фигурки с сиськами и жопами, то нам не стоит спорить о вкусах, для меня это пиздец.
Лучше никаких, чем такие, и да, это нормально, потому что на кой черт виду без полового размножения диморфизм. Выгляди кибертронцы женоподобно - им точно так же требовался бы обоснуй, зачем плечистые качки.

Анон

Re: Трансформеров тред

Он хотел сделать женщину Рэтчета, разбитную сексуальную медсестричку.

женщиной можно не делать. остальное заебись

Анон

Re: Трансформеров тред

Во всем космосе по два пола, они называются "он" и "она". Конечно, а вся Земля - это Америка.

Телега, боже ты мой, два фрейма. Которые вставили не в последнюю очередь для того, чтобы как-то пофиксить пиздец с Арси. Ну и да, в космосе должно быть не два пола, а сто двадцать два, представляю сколько визгу было бы. Богоугодный и правильный пол всегда только мужской, и почему бы это?

Анон... Он хотел сделать женщину Рэтчета, разбитную сексуальную медсестричку.

Он хотел сделать женщину Рэтчета. Все. Ни одна героиня в G1 ни разбитная, ни сексуальная, ни Карли с Мариссой, ни FEMALES, ни даже простигосподи Найтберд, на которую у Мегатрона встало. С чего бы фем Рэтчету быть такой? В аниме спин-оффе есть медик Минерва, она тоже не подходит под эти критерии. Если для тебя женщина-медик = секс, ну это не у Будянски проблемы.

мужик сильный, баба сексуальная, мужик солдат, баба хилер

Мужики тоже сексуальные, с Т-фигурами и длинными ногами, у Оптимуса синий акцент на гульфике, о чем ты вообще? А женщина-врач для США восьмидесятых было пиздец как продвинуто, в 87 году в СТ Беверли Крашер сделали главврачом и подожгли жопы. Там даже сейчас среди докторов преобладают мужики, а женский персонал в основном медсестры. Не надо уж все мерить поликлиниками в СНГ.

нормальные гандамообразные мехи

Нормальные гандамообразные мехи как раз сделаны максимально фансервисными, с теми же нереалистичными анимешными пропорциями, чтобы выглядеть как воин в броне. Причем чем дальше, тем они более скругленные и тем огромнее гульфики. Вот если бы там была тумбочка на ножках как в Ну погоди или далеки, тогда можно было бы рассуждать о сексуализации исключительно женщин.

Как всегда в общем все претензии сводятся к тому, что бябы нереалистично, а вот разумные машины, говорящие свиньи и космические кальмары с пятью ебальниками норм.

Анон

Re: Трансформеров тред

Он хотел сделать женщину Рэтчета. Все. Ни одна героиня в G1 ни разбитная, ни сексуальная, ни Карли с Мариссой, ни FEMALES, ни даже простигосподи Найтберд, на которую у Мегатрона встало. С чего бы фем Рэтчету быть такой?

Анон, зайди на Вики, там есть этот черновик, и про сексуальность, и про игривость там  написано прямым текстом

Анон

Re: Трансформеров тред

Анон, зайди на Вики, там есть этот черновик, и про сексуальность, и про игривость там  написано прямым текстом

Ну мы же с тобой уже выяснили, что квадратные сиськи Лары Крофт - это сексуально.

Анон

Re: Трансформеров тред

https://archiveofourown.org/works/4114876
Фарма/Рэтчет с расчлененкой, но Рэтчет недостаточно токсик

Это было... изобретательно.

▼Нон-кон, гуро, сквик, dead dove⬍

Я раньше видел сочетания стики и игр с искрами, но такого ещё не встречал.

Словил какие-то сложные чувства с того, что тут буквально голова, которую насилуют, и всё равно "ERROR: Failure to initialize interfacing equipment". Ну Ретчет, блядь 

Странным показался только Тарн, который решил засовывать Т-шестерни в кого-то, кроме себя.

▼Скрытый текст⬍

Попытался пересказать это бро, который практически не в теме ТФ, переводя с механического на органический. Перечитал сообщение про чувака, засунувшего в ваджайну живое сердце, понял, что в эквивалетных человеческих терминах это совсем треш и пиздец, и решил, что ну нафиг такое рассказывать

https://archiveofourown.org/works/51735076
Родимус/Магнус с программированием мозгов (по согласию)

Месть Магнуса за то, что Родимус ему и так каждый день мозги неинвазивно программирует? Прекрасно

Анон

Re: Трансформеров тред

в эквивалетных человеческих терминах это совсем треш и пиздец

Ну как бы да, но в то же время и нет, там явно другое отношение к оторванным частям тела и ощущению боли и дискомфорта. Хотя оно тоже от авторов зависит, то кто-то без руки бегает как ни в чем ни бывало, а тут кого-то за царапину прихватить ужос и мучения. Вообще там несколько фиков, обыгрывающих эту сцену в каноне, народ явно впечатлился 

▼Кросивые Оптимус и Мегатрон⬍

Анон

Re: Трансформеров тред

и Эйрахнид. И Сентинела в роли злыдня вроде как.

Лишь бы этих двоих хотя бы шутами не сделали, а то в Animated с перебором по Сентинелу прошлись. Впрочем, подозреваю, в фильме он будет выступать аллюзией на жестокость американских копов, так что может хотя бы одномерным, но суровым будет.

Ну, Эйрахниде как минимум явно не дадут паучьи лапы распускать по отношению к фемботам.

Анон

Re: Трансформеров тред

женщиной можно не делать. остальное заебись

Сексуальная медсестричка Нокаут уже есть. Точнее, за медсестричку там Брейкдаун, но Нокаут успел побыть на побегушках после его смерти, так что пусть тоже считается.

Хотел внести картинку с секси Нокаутом, но там у артера оказалась целая серия фансервисных медиков.

▼Скрытый текст⬍

https://howgalling.tumblr.com/post/721864524131713025

Ну как бы да, но в то же время и нет, там явно другое отношение к оторванным частям тела и ощущению боли и дискомфорта.

Тут согласен, это тоже к моим мыслям, что роботы в плане психики покрепче людей будут по причине особенностей природы.

▼Расчленёнка⬍

Если труп одного коллеги можно превратить в пушку, а руки от другого коллеги прикрутить вместо своих, то да, другое отношение к телесности.

Да и Ретчет всё-таки умом не тронулся после того, как ему всё тело ампутировали фактически. Там больше крипоты в целом в поведении Фармы было.

Анон

Re: Трансформеров тред

целая серия фансервисных медиков

Нокаут, Никель, Спинистер и примкнувший к ним на полставки Фарма были бы страшнее DJD Блин, я хочу какое-нибудь черно-комедийное шоу, где врачи-автоботы во главе с Рэтчетом соревновались бы за квартальные показатели с десептиконами. И к ним бы периодически наезжал Проул за результатами экспертиз.

Тут согласен, это тоже к моим мыслям, что роботы в плане психики покрепче людей будут по причине особенностей природы.

Колонисты Карцера вообще без сантименов разбирали покойников на запчасти, зачем добру пропадать. А Мисфайр еще топливо с трупов сливал для употребления, и его ругали только за то, что он случайно обдалбывался энергоном наркош.

Анон

Re: Трансформеров тред

Колонисты Карцера вообще без сантименов разбирали покойников на запчасти, зачем добру пропадать.

Конструктиконы каонских бомжей переплавляли на стройматериалы для арены

А Мисфайр еще топливо с трупов сливал для употребления, и его ругали только за то, что он случайно обдалбывался энергоном наркош.

Там вообще чисто компашка панков. Я что-то сначала не проникся, а теперь думаю, что ничего так прикольные были, можно было бы и побольше.

Анон

Re: Трансформеров тред

Конструктиконы каонских бомжей переплавляли на стройматериалы для арены

В WfC Мегс пускал ненужных десептиконов на батарейки для Немезиса. Ненужными оказались практически все Это было жутко, отлично характеризовало Мегатрона и Шоквейва, и не нужно было наваливать гурятины в каждом кадре.

Я что-то сначала не проникся, а теперь думаю, что ничего так прикольные были, можно было бы и побольше.

Ну они именно что комик релиф и завершение истории Гримлока. Еще работают как контраст с DJD, в своем роде десептиконская семейка Аддамсов. Имхо им сложно было бы придумать долгосрочную историю, а для смены тональности они отлично работают.

Наткнулся на арт, в котором дизайн Винди неплохо работает за счет декоративных элементов на Скриме и Би, это по Киберверсу вроде, там были эти жуткие стилизованные лица. Но это же придется их осовременить и отказаться от коробок, пацаны не поймут.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Трансформеров тред

Но это же придется их осовременить и отказаться от коробок, пацаны не поймут.

Да ладно, уже выяснили, что любителей коробок меньшинство, если им противостоят суммарно фаны всех других дизайнов, которых была куча на любой вкус и цвет. Мне Кибервёрс дизайны нравятся. Есть, конечно, проблема с отсутствием разницы в росте, а вот лица как раз норм, ИМХО.

Любопытная ветка на реддите про Старскрима, где его внезапно хотят видеть морально серым и с возможностью искупления, а не получающим люлей https://www.reddit.com/r/transformers/c … mpathetic/

Анон

Re: Трансформеров тред

Была хоть одна версия Старскрима, которая в своём противостоянии Мегатрону опиралась на недовольство широкой прослойки других десов? Причем давнишней, выкидывание Мегса вместе с остальными ранеными в фильме было всё-таки резким решением в экстремальных условиях.

Анон

Re: Трансформеров тред

Любопытная ветка на реддите про Старскрима, где его внезапно хотят видеть морально серым и с возможностью искупления, а не получающим люлей

И там все равно 50/50, но вообще тредик свежий, надо к концу дня смотреть. Причем там все ноют про заполонившие все редемпшен арки, но где они их находят-то? Это реально один раз не дали мороженку = самый заабьюженный ребенок в мире.

▼Скрытый текст⬍

G1/Beast Wars - Старскрим обычный одна штука.
UT - в Армаде у него пожалуй самый сложный характер из вообще всех Старскримов, в Энергоне он полностью теряет память, в Кибертроне Старскрим обычный (хотя этот Старскрим гигачед как и во всей трилогии, у него все получается прям до финала).
Animated - Старскрим обычный.
ТФП/RiD - Старскрим обычный, но еще и физически самый слабый персонаж в серии.
Игры WfC/FoC - Старскрим редкостный ебанутый мудила, причем у него даже сарказм отобрали.
Prime Wars - Старскрим обычный.
Cyberverse - Старскрим обычный, примерно такой же одноклеточный мудак как из игровой дилогии.
WfC Netflix - этот Старскрим начинает как стереотипный мудак, но к концу немного исправляется и даже говорит Мегатрону "ты хуй". Но в целом на эту трилогию принято ссать и смотреть ее невозможно.
Earthspark - то же самое, поначалу Старскрим мудак, который немного исправляется. В целом сериал вообще не про него.

Комиксы - у Marvel и Dreamwave мудак обычный, у IDW тоже мудак, который исправляется из-за сиятельной Виндблейд, но откатывается к дефолту как только она на него забивает. Вообще эта история с исправлением не для характеризации Старскрима, а для дроча на Виндблейд. У Skybound тот самый идеальный отбитый мудак.

А вот по поводу отстирывания Мегатрона и Сауйндвейва никто не бесится, интересно почему.

Была хоть одна версия Старскрима, которая в своём противостоянии Мегатрону опиралась на недовольство широкой прослойки других десов?

Не было. Его довольно часто отправляют в свободное плавание, но в любом каноне его будут ненавидеть все окружающие.

Отредактировано (2024-01-22 11:56:21)

Анон

Re: Трансформеров тред

WfC Netflix - этот Старскрим начинает как стереотипный мудак, но к концу немного исправляется и даже говорит Мегатрону "ты хуй". Но в целом на эту трилогию принято ссать и смотреть ее невозможно.

За что эту трилогию так хейтят?

Анон

Re: Трансформеров тред

За что эту трилогию так хейтят?

Деревянная анимация, ужасные актеры озвучки, очень медленный и рваный сюжет как будто сценаристы его назло друг другу переписывали. Оптимус смешной там, "я убью тебя, чтобы спасти мир, но сначала скажи, что ты меня прощаешь".

▼Трейлер⬍

https://youtu.be/UksT5I1lvJM?si=njCqDJkzD7Lemmcl

По нему можно подумать, что это для пафоса понадергали самые внушительные реплики, но Они. Все время. Так. Разговаривают. Кроме Элиты и Старскрима, у этих нормальная озвучка.

Анон

Re: Трансформеров тред

Причем там все ноют про заполонившие все редемпшен арки, но где они их находят-то? Это реально один раз не дали мороженку = самый заабьюженный ребенок в мире.

Может, речь про моду на редемпшен арки в поп культуре вообще?

Хотя тут тоже надо понимать. Дать злодею драматичную предысторию про тяжёлое детство с игрушками, прикрученными к полу, не равно редемпшен арка. И адекватно показать, что абьюз от Мегатрона – не весело, тоже не редемпшен арка.

Меня вообще расстраивает этот максимализм. Либо весёлый, правильный и заслуженный абьюз, либо несчастная жертвочка, которую, видимо, насильно накачивали амбициями и заставляли всем козлить.

Отредактировано (2024-01-22 16:25:50)

Анон

Re: Трансформеров тред

Может, речь про моду на редемпшен арки в поп культуре вообще?

Нет. Анон на прошлой странице был глубоко травмирован именно Earthspark, и вот еще из треда с обсуждением. Аргументы всегда одни и те же + потому что святой дживан.

▼Скрытый текст⬍

At the moment I’m enjoying Skybounds pure evil Starscream as I’ve gotten tired of the morally grey/sympathetic Starscream we’ve gotten for some time now.

I will say I do like that Skybound is doing pure evil Starscream again, since it’s been a while since we’ve had a pure evil Starscream NGL - sometimes it’s just a bit nice to have a villain who’s just 100% evil and relishing every last moment of it.

After all, Skybound Starscream's gleeful dickery hits as hard as it does because it was mere months ago that we were exploring Earthspark Starscream's trauma!

Pure evil. Everything Starscream does should be for his own self interest. That is the nature of the characters established in G1. There is a trend nowadays of shoehorning complex motivations or sob stories for every villain. Megatron, Starscream, Maleficent, Frieza, Palpatine are some of the most entertaining villains in fiction precisely because they are completely irredeemable A holes. That is what makes them enjoyable to watch.

Еще у фанатов горит, когда у Старскрима в жизни есть что-то кроме Мегатрона, потому что они не видят его больше чем Мегатроновой сучкой. У IDWшного появились Виндблейд и Бамблби, жопы загорелись, авторы сдали назад. Старскрим из Кибертрона почти никогда не нравится фанатам потому, что ему глубоко похуй на Мегатрона, он радостно свои интриги плетет.

▼пример⬍

Starscream is a character who always believes he's a better leader than Megatron, but is weaker than Megatron. How he chooses to approach that dilemma is where it's open to interpretation. Armada, he switched sides after exile, then got Megatron's favor by delivering starsaber, but felt conflicted after realizing the Autobots treated him better. Animated, he was constantly trying to backstab Megatron behind his back, never to his face. Prime, was an opportunist who eventually saw how hopeless he was without Megatron so became fully loyal to him. The basic undertone is consistent, but the behavior of what he does and how he does it is fascinating

Меня вообще расстраивает этот максимализм. Либо весёлый, правильный и заслуженный абьюз, либо несчастная жертвочка, которую, видимо, насильно накачивали амбициями и заставляли всем козлить.

Но это не тот случай. У IDW его правильно пиздил глубоко положительный Мегатрон, потому что тот от рождения дефектный и по-другому не понимает. В Earthspark мы вообще ничего не знаем о предыстории этих персонажей, Старскрим просто говорит, что Мегатрон правил десептиконами при помощи страха, а вы его облизываете. Эта сцена вообще прежде всего для успокоения Хэштег, которую ГЗ майндконтролил и она чуть полгорода не разнесла, а тут она вроде как приняла, что это не ее вина.

Там в списочке еще Бэйверса не хватает, там Скрим давно сдох, но он все тот же православный джыван, и это пожалуй самый массовый ТФ продукт в отличие от нишевых комиксов и детского мультсериала для детей (а не для их сорокалетних папок-миллениалов).

Анон

Re: Трансформеров тред

Там в списочке еще Бэйверса не хватает, там Скрим давно сдох, но он все тот же православный джыван, и это пожалуй самый массовый ТФ продукт в отличие от нишевых комиксов и детского мультсериала для детей (а не для их сорокалетних папок-миллениалов).

Скрима из фильмов не помнит никто, и неудивительно - он там глубоко второстепенный персонаж, выделяющийся из прочих десов с серыми уродливыми дизайнами лишь тем, что во второй части его пару раз таки отпиздил Мегз, а в третьей был тупо убит Шая Лабафом.

Анон

Re: Трансформеров тред

Скрима из фильмов не помнит никто

Я вообще никого оттуда не помню, потому что все выглядят как одинаковые кучи мусора и разговаривают одинаковыми репликами. Одна куча покрашена в желтый и разговаривает кусками телетрансляций. Но очевидно этого достаточно для маркетинга, люди ходят, игрушки продаются.

Анон

Re: Трансформеров тред

Скрима из фильмов не помнит никто

Скрима из фильмов помнят как летающий доритос Иногда вспоминают, что он там ещё и плевался, двигая челюстями. Хотя я видел шипперские арты Мегастара с фильмовскими дизайнами. Но это, наверное, просто эксперименты тех, кто шипперил их по G1 или Прайму.

И, пользуясь случаем, симпатичный Скайскрим. Хватание за крылышки check, 0 рыдающих шот.

▼Скрытый текст⬍

https://hysterical-random-things.tumblr … 4103268352

Отредактировано (2024-01-22 17:31:54)