Холиварофорум

Анон

РСИЯ-2015

Аноны, предлагаю уже начать.

Ссылка на сайт: http://awards.ruslash.net
Ссылка на ридеров и жюри: http://awards.ruslash.net/jury
Ссылка на шорт-листы: http://slashcon.diary.ru/p206307780.htm

Анон

Re: РСИЯ-2015

эти сложные мотивации и охуенно личностное развитие героя в фикле - это детский сад?

ну про сложные мотивации и охуенное развитие я утрировал.

о, что автор считает, что он наполняет текст какими-то мыслями и смыслом, ну никак не делает этот детский сад хотя бы первым классом школы.

нет, анон, я не понимаю, схуя так. объясни мне.
я тоже фики пишу с мыслями о том, как меняется персонаж и что происходит у него в голове.

можно назвать это "мыслями и смыслом", можно "мотивациями и развитием характера", не обязательно это удаётся, - но почему это детский сад? и что - не детский сад?

Анон

Re: РСИЯ-2015

Ебать свежая и глубокая мысль!

Ээ, а она должна быть непременно новаторской и поразить всех в самые глубины души? Это просто идея фика. Она там вот такая.

Отредактировано (2015-11-20 23:45:06)

Анон

Re: РСИЯ-2015

они не очень-то красиво говорят

Это автор себя принижает. Как же статные щеглы в хиреющих досках, иронично поражающие хлесткой мимикой?!

Анон

Re: РСИЯ-2015

Ээ, а она должна быть непременно новаторской и поразить всех в самые глубины души?

Нет. Но почему нам настойчиво предлагают обсуждать ее, а не дедушку-священника?

Анон

Re: РСИЯ-2015

А это, анон, никакого отношения к заявленным общечеловеческим мыслям не имеет. Это нормальное сюжетное и логическое развитие истории.

Андре говорила про общечеловеческую мысль во всех фиках, не только в своих. Что фики раскрывают мотивации каноничных персонажей, позволяют увидеть то, что в каноне еле показано или вообще не показано, например.
А не про свои, там же пример чужого текста.

Анон

Re: РСИЯ-2015

я тоже автор и понимаю Андре. Хочется, чтобы про твоих героев поговорили, заметили и даже поругали сюжетные ходы, и еблю оценили, куда без нее. А в результате два раза щегол в фике, неправильный дедушка, и гробовые доски сверху.
Реально, когда прет, и не такое напишешь.

Анон

Re: РСИЯ-2015

можно назвать это "мыслями и смыслом", можно "мотивациями и развитием характера", не обязательно это удаётся, - но почему это детский сад? и что - не детский сад?

Ты сейчас отлично передернул. Лично я осуждаю пафос и веру в то, что фички ценны общечеловеческими мыслями и глубоким смыслом, которые затмевают любые косяки автора.

А мотивация и развитие характера к общечеловеческим идеям в исполнении графоманки с дайричков никакого отношения не имеет.

Если что, я автора Андре не читал и не буду, рассуждаю обобщенно 

Ээ, а она должна быть непременно новаторской и поразить всех в самые глубины души?  Это просто идея фика. Она там вот такая.

Если она не новаторская и не поражает до глубины души, то зачем ее обсуждать?

Анон

Re: РСИЯ-2015

я тоже автор и понимаю Андре. Хочется, чтобы про твоих героев поговорили, заметили и даже поругали сюжетные ходы, и еблю оценили, куда без нее. А в результате два раза щегол в фике, неправильный дедушка, и гробовые доски сверху.
Реально, когда прет, и не такое напишешь.

вот я все понимаю, но имхо, если глаз цепляется за щеглов и доски, то посыл уже и не разглядеть. бывает, когда на АЧ том же или в фандомных анонимках обсуждают, мудак ли герой или мог ли он так поступить и почему поступил, и это конечно самое интересное. но чтобы это прочиталось, надо, чтобы детсадовских багов в текстике не было и читалось из него содержание, а не цеплючая корявая форма. и чтобы содержанием он и цеплял.
и про несвежую мысль - необязательно она должна быть дико новаторской. но если автор банально рассмотрел банальный штампик "люди важнее собак, надо выйти из жестокой системы", то там просто нечего обсуждать, не-че-го.
чтобы хотелось обсуждать вложенную мысль, она должна цеплять. не обсуждают - значит, не зацепила, что ж.

Анон

Re: РСИЯ-2015

Нет. Но почему нам настойчиво предлагают обсуждать ее, а не дедушку-священника?

Нам ничего не предлагают обсуждать. Тем более настойчиво. Андре написала пост про свои проёбы, про своё восприятие критики и про то, что она вкладывала в текст. Обсуждать что-то или нет - сугубо личное решение анонов

Если она не новаторская и не поражает до глубины души, то зачем ее обсуждать?

Бля, и этот туда же

Отредактировано (2015-11-20 23:53:47)

Анон

Re: РСИЯ-2015

Ебать свежая и глубокая мысль! Блин, скажите, что вы шутите

Анон, давай обнимемся что ли 
Защитники сейчас повторят, что это у нас с тобой припекает, но я все равно скажу! Такого феерического пиздеца от автора я не ожидал.
Да это просто праздник какой-то! (с)

Анон

Re: РСИЯ-2015

в исполнении графоманки с дайричков

Если что, я автора Андре не читал и не буду

Мда.

Анон

Re: РСИЯ-2015

Андре, отдай уже подгорающему анону диплом рсии, не успокоится же неоцененный наш И признайся, что все на конкурсе только через постель, чего ты жюри прикрываешь?

Анон

Re: РСИЯ-2015

Андре, отдай уже подгорающему анону диплом рсии, не успокоится же неоцененный наш  И признайся, что все на конкурсе только через постель, чего ты жюри прикрываешь?

Защитники, вам, может быть, к автору в коменты лучше? А то там мало утешающих, а здесь вы вряд ли кого-то убедите в своей объективности.

Анон

Re: РСИЯ-2015

Защитники сейчас повторят, что это у нас с тобой припекает, но я все равно скажу! Такого феерического пиздеца от автора я не ожидал.
Да это просто праздник какой-то! (с)

Да я что-то охуеваю, и от количества просветленных пейсателей со смыслом, и от поста с общечеловеческими мыслями.

Анон

Re: РСИЯ-2015

Мда.

Если  тебя успокоит, я всех фикрайтеров считаю графоманящими девами 
ну не тургеневы и не гоголи, что поделать

Анон

Re: РСИЯ-2015

чтобы хотелось обсуждать вложенную мысль, она должна цеплять. не обсуждают - значит, не зацепила, что ж.

а вот тут согласен. Спасибо, анон, я понял, почему скатилось все к щеглам и доскам.
Но феерического пиздеца я там в упор не вижу, просто невычитанный текст, когда писалось, перло без оглядки. Я так же своих косяков в упор не вижу, и даже совет на время отложить текст не помогает.

анон-автор

Анон

Re: РСИЯ-2015

Если  тебя успокоит, я всех фикрайтеров считаю графоманящими девами  
ну не тургеневы и не гоголи, что поделать

Анон

Re: РСИЯ-2015

Но феерического пиздеца я там в упор не вижу

Там его и нет, вопросы возникают, почему именно этот проходный невычитанный текст берет первое место в номинации.

Анон

Re: РСИЯ-2015

Там его и нет, вопросы возникают, почему именно этот проходный невычитанный текст берет первое место в номинации.

Потому же, почему у нас есть "Тайфун" и "Слон". Человеческий фактор.

Анон

Re: РСИЯ-2015

Там его и нет, вопросы возникают, почему именно этот проходный невычитанный текст берет первое место в номинации.

Пора приебаться к жюри!

Анон

Re: РСИЯ-2015

Да я что-то охуеваю, и от количества просветленных пейсателей со смыслом, и от поста с общечеловеческими мыслями.

охуевай, никто тебе не мешает, а я с тебя поохуеваю, тоже не мешай.
Не знаю, считать ли просветлением то, что любой ебли уже обожрался за годы в фандоме, но люблю читать фики с сюжетом и не поверишь, с банальным, но смыслом, например про то, что люди не собаки и нехуй кусать за сапоги прохожих, потому что попадешь в дурку.

Анон

Re: РСИЯ-2015

Книжки никогда не попробовал?

Анон

Re: РСИЯ-2015

Книжки никогда не попробовал?

Вот только хотел тот же вопрос задать 

Анон

Re: РСИЯ-2015

а вот тут согласен. Спасибо, анон, я понял, почему скатилось все к щеглам и доскам.

да пажалста. у этого есть и оборотная сторона - в фандоме почти каждый читатель (по крайней мере, те, кто много флудит в обсуждениях) такой же автор и читает без читательского доверия, а с техническим подходом - "ну-с, посмотрим, как тут написано".
поэтому и фокус внимания перемещается с "я читаю историю о людях/персонажах, которые как-то меняются и с которыми происходят события" на "я изучаю текст автора-соседа на предмет обсудить его с технической точки зрения".
вот этот подход - он конечно не очень интересен многим "авторам-соседям", если честно.
потому что уровень у всех после какой-то планки плюс-минус не различается, те самые 10,5 и 11 см.
и лично мне, допустим, мнение другого фикрайтера о том, что у меня получилось, а что нет, не очень важно - я сам не девочка-школьница и про тексты кое-что знаю, а среднего фикрайтера не считаю сильно компетентнее себя.
а вот мнение читателя, который доверчиво читал историю - и что-то в ней увидел или не увидел - мне намного интереснее как автору, но встречается оно все реже и реже.

Анон

Re: РСИЯ-2015

Автор зря начал оправдываться. Когда-то давно, еще когда были активны форумы, юный автор принес текст с примерно тем же уровнем словоупотребления. Что-то вроде "Обезумевшая луна перемежалась по небу". Так там автор, не будь дураком, на голубом глазу уверял, что это постмодернизм, а он может употреблять любые слова в любом произвольном значении, какое он сам в них вложит. И ниибет.