Холиварофорум

Анон

Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

Всеведущий читатель - это корейская веб-новелла с последующей адаптацией в веб-манхву.
Давайте обсудим канон и фички в треде Читателя 

▼Суть канона в одной пикче ⬍

▼Аннотация⬍

Ким Докча — единственный читатель ежедневного романа под названием: «Три способа выжить в разрушенном мире» с более чем 3 000 глав. Этот роман заканчивается последней главой, с благодарностью и последними словами: «Тот факт, что вы читаете это, означает, что вы выживете». На следующий день Ким Докча получает от автора на телефон копию романа, после чего содержание романа становится реальным. И с этого момента начинается игра со смертью, где каждый должен сделать все, чтобы выжить.

Полный перевод новеллы на русский
Веб-манхва 200+ глав

▼Тизер аниме⬍

https://youtu.be/jzIGTLlqeRE

Гугл-диск с офартами новеллы

▼Краткий (не)спойлерный пересказ всей новеллы на английском⬍

https://youtu.be/pfex3Gw050A

Локальное правило: просьба спойлеры новеллы обсуждать под катом, пока до них не дошла веб-манхва

Какие сценарии прошел анон?

1. Прочел манхву(голосов 17 [65.38%])

   65.38%

2. Прочел новеллу(голосов 8 [30.77%])

   30.77%

3. Оба(голосов 11 [42.31%])

   42.31%

4. Жду аниме(голосов 15 [57.69%])

   57.69%

Всего голосов: 26

Гости не могут голосовать

Отредактировано (2024-07-17 23:51:48)

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

Бихён вообще лапушка(((( Этот анон очень любит Бихёна. Этому персонажу авторы устроили такой рост, что просто слёзы на глаза наворачиваются.

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

Этому персонажу авторы устроили такой рост, что просто слёзы на глаза наворачиваются.

▼Скрытый текст⬍

Анон перечитывая, в конце, когда он умирает, каждый раз рыдает как в первый. 

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

Красота ДжунДока 
https://drive.google.com/file/d/1rXvkDy … p=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1Elop9t … p=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1rSKYqP … p=drivesdk
ау с серым волком Юдх
https://drive.google.com/file/d/1H40La3 … p=drivesdk

Отредактировано (2024-07-21 13:53:58)

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

ау с серым волком Юдх

▼Скрытый текст⬍

Забавно, что это вполне могло быть и каноном, учитывая аушку с прынцами, пребывание в Муриме, ролевочку о путешествии на Запад.  Короче, в рамках сценариев могло и что-то такое быть, нам же не все показали.

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

Короче, в рамках сценариев

▼Скрытый текст⬍

Для фанфиков тоже раздолье, с оборотнем-ЮДХ я читал как минимум два. Очень удобно, сценарным условием можно прописать любую фантазию.

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

Там далеко не "ну он просто цундере", там вообще удивительно, что он не крошит всех, кого видит, в салат из-за того, что челы моргнули в его сторону не так.

Он вполне может вести себя прилично, когда хочет (сестру он почему-то в салат не крошит, например). Напрашивается вывод, что дело все же не в психотравмах и неумении себя вести, а в общем мудачестве.

В спойлерах к слову есть объяснение, почему он ведет себя отлично от того, как ожидает Докча, даже несколько.

Я знаю эти спойлеры и все еще считаю поведение Джунхёка мудаческим. В том числе по отношению к Докче. Потому что да, "готов ради него сдохнуть" — это прекрасно, но это в бою хорошо, а в мирной жизни неплохо бы разговаривать словами через рот. И если чел упорно отказывается разговаривать, общается со всеми через губу, делает все по-своему и без оглядки на остальных, то, ну... его будут судить по поведению в мирной жизни.

Джунхёк вообще себя в основном нормально ведет

Лол, нет.

он ожидал, что Джунхёк скинет его с моста - так он и скинул

Ты считаешь, если б Докча не сказал "скидывай, хрен с тобой", Джунхёк бы его вежливо поставил на место? Так-то Джунхёк подтвердил, что намерение скинуть было с самого начала, Докча угадал.
А до этого Джунхёк его успел придушить и избить ради информации. Незнакомого человека, который ничего плохого не сделал. Тоже охуенное первое впечатление.

Ага, из пугающего чертика из метро он стал таким зайкой

А мне это, к слову, не нравится. Бихён в начале книги головы людям взрывал просто так, но раз он теперь не враг гг, давайте его отбелим и простим все прошлые грехи, ага.

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

А мне это, к слову, не нравится. Бихён в начале книги головы людям взрывал просто так, но раз он теперь не враг гг, давайте его отбелим и простим все прошлые грехи, ага.

Хан Суен тоже в начале людей убивала просто так. А Джунхек в своем вагоне всех убил.

Отредактировано (2024-07-21 19:41:10)

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

Хан Суен тоже в начале людей убивала просто так.

▼Скрытый текст⬍

И ей это аукалось аж до 46 сценария включительно.

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

Экстра про то, как Джунхёк учился мечемаханию, концовка очень спойлерная

Бедный Джунхек и его

▼Скрытый текст⬍

поротый зад 

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

К слову о: кто-нибудь шипперил

▼Скрытый текст⬍

учительницу Джунхёка и учителя Докчи? Сорян, у них сложные имена, которые я не рискну транслитерировать на русский, но я думаю, вы поняли, о ком речь. Мне показалось, у них очень милое взаимодействие в каноне. И в фичках их часто парой пишут.

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

(сестру он почему-то в салат не крошит, например)

Потому что это сестра, а не подозрительный ноунейм.

Лол, нет.

Ну давай перечисли те ужасные мудачества, что он творил. Я тебя по треду бесящих персов помню, кстате.

Ты считаешь, если б Докча не сказал "скидывай, хрен с тобой", Джунхёк бы его вежливо поставил на место?

Ты о чем вообще? Я о том, что Докча знал, что его скинут. Ну вот ткой перс Джунхёк, и таким Докча его любил. Не за прекрасную натуру.

Незнакомого человека, который ничего плохого не сделал. Тоже охуенное первое впечатление.

Оно не первое для Докча. И Докча убил Ким Нам Уна, если ты забыл. Который так-то всегда был сокомандником Джунхёка. И я уже сказал, этот Джунхёк мог бы и полоснуть. Какбе все тут это знают, кто новеллу читал.

Бихён в начале книги головы людям взрывал просто так, но раз он теперь не враг гг, давайте его отбелим и простим все прошлые грехи, ага.

Давайте!   

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

К слову о: кто-нибудь шипперил

Я был уверен, что они

▼Скрытый текст⬍

канон. Как и Габриэль с Уриэль.

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

Про абьюз и Джундоков

▼Скрытый текст⬍

он у них взаимный. Люблю моменты, когда Докча то подзатыльник отвесит, то на бой с Нирваной/турнир в Муриме отправит, то в туманность с собой запишет
Ну вот такие у них отношения. И ближе к концу первой трети новеллы они уже достаточно ровные, кроме последующих больших потрясений.

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

Потому что это сестра, а не подозрительный ноунейм.

Ну так о том и речь: что у Джунхёка не просто самообладание отказывает, а он прекрасно понимает, что делает, иначе вел бы себя одинаково что с сестрой, что с ноунеймами.

Ну давай перечисли те ужасные мудачества, что он творил.

Ну давай смотреть:

▼Скрытый текст⬍

вламывается на переговоры королей, буквально запинывает одного из присутствующих (который ничего плохого ему не сделал), внаглую требует, чтобы все плясали под его дудку, тупо пользуясь правом сильного. Это поведение питекантропа пещерного.
Вся ситуация с Шин Юсун из будущего, которой по сути требовалось от Джунхёка тупо поговорить по душам. Но нет, Джунхёк стоит с каменной мордой и даже не пытается хоть что-то ей сказать. Ну там, я не знаю, "мне жаль, что я по сути обрек тебя на тысячелетия мучений ради сияющего нихуя, был неправ". А ведь мог бы решить дело миром.
Вся ситуация с 46 сценарием: Джунхёк прекрасно знает, каково это — быть чьим-то рабом, он сам через это прошел, и ему ничто не жмет попытаться обречь на это близкого человека. Потому что Джунхёк лучше знает (нет).
Истерику в Эдеме в целом можно считать оправданной, но вот "убийство" Хан Суён — уже ни разу не. Даже если он подозревал, что Хан Суён выживет, точно он этого не знал и знать не мог. По сути, из-за обидки ебаной он мог убить сокомандницу. И не надо мне рассказывать, что у него были причины. Да, можно было разозлиться, разорвать все отношения и уйти без шапки в ночь холодную, но не всерьез сражаться с людьми, которые ради него жизнями рисковали. К слову, нормально поговорить об этом Джунхёк так и не удосужился. И я, к слову, считаю, что вот это нападение на Хан Суён — это была прицельная попытка сделать больно Докче. Сработало, что уж. Ах да, вся эта ситуация с обидками в решающий момент подставила под удар не только Суён и Докчу (на которых у Джунхёка были причины злиться, ок), но и всю остальную команду. Они чем перед Джунхёком провинились?
В постканоне, вместо того, чтобы пообщаться с той же Суён, Джунхёк вламывается в музей и устраивает драку, по сути пытаясь убиться о Хан Суён. Тоже, как по мне, весьма мудаческое поведение. Да, у Джунхёка были проблемы, да, ему было плохо, но именно он выбрал сделать свои проблемы чужими.

Ну и помимо всего этого общая грубость тоже влияет. От него же слова доброго не дождешься. Элементарно в Чунмуро Джунхёк мог словами через рот сказать "да, этот чел мой спутник", но нет, он молча разворачивается и уходит. Это, опять же, трактуют не в его пользу — что абсолютно логично.

Оно не первое для Докча.

Это их первая личная встреча. И если бы Джунхёк повел себя по-другому, Докча воспринимал бы его по-другому. Но Джунхёк подтвердил то, что Докча знал из книги: что он недоговороспособен, "может и полоснуть", что на него нельзя рассчитывать, что он скорее пришибет, чем поможет. И в дальнейшем Докча строит планы, исходя из этого. А если бы Джунхёк банально, ну, не скидывал Докчу с моста, Докча мог бы куда раньше сообразить "чего-то он не такой, как я из книги помню, ООС".

И Докча убил Ким Нам Уна, если ты забыл.

Я как раз помню, что Докча его не убивал. Докча защищался и тянул время, а умер Намвун по окончанию сценария.

Какбе все тут это знают, кто новеллу читал.

▼Скрытый текст⬍

Анон, я тебя тоже помню по треду бесящих персонажей. Давай так: я читал новеллу целиком, и я все еще считаю Джунхёка агрессивной ебанашкой. Да, он видел некоторое дерьмо, нет, это все еще не повод мудачить. Это не значит, что я его хейчу, это значит, что меня бесит его поведение с окружающими в целом и с сокомандниками в частности. Поэтому можешь не приосаниваться своим сакральным знанием спойлеров.

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

А я не люблю Ю Сан А. Она унылая. Еще с долгим бейтом на роль жгг.

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

Дочитал уже второй макси, и в обоих а) Джунхек считает, что они с Докчой встречаются, хотя они просто проводят время как бро. Это у англофд такой популярный хэд? б) заканчивается поцелуем и никакого секса, блин блинский 

Отредактировано (2024-07-21 21:24:33)

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

а он прекрасно понимает, что делает

А кто-то говорил, что нет? Ткни, где ты такое вычитал.

Ну давай смотреть:

Чот мало. Если мы начнем мудачества Докчи перечислять, их поболе будет. Про него ты, надеюсь, тоже имеешь непопулярное мнение, что он мудак, только молчишь?

И в дальнейшем Докча строит планы, исходя из этого. А если бы Джунхёк банально, ну, не скидывал Докчу с моста, Докча мог бы куда раньше сообразить "чего-то он не такой, как я из книги помню, ООС"

Я прям не знаю, как тебе сказать, но Джунхёк не ясновидящий, чтоб знать, что вот с этим челом ему надо себя как-то по другому себя вести. Бобрее он стал вовсе не к началу этой регрессии, ровно наоборот, на начало этой регрессии у него был вариант скорее прирезать молча, чем разговоры разговаривать.

Я как раз помню, что Докча его не убивал. Докча защищался и тянул время, а умер Намвун по окончанию сценария.

Мог бы и спасти, у него была такая опция. А еще спасти практически всех людей в своем вагоне, но он выбрал деньги и прокачку.

это все еще не повод мудачить

А по мне вполне так повод. Хз, какого поведения ты ждешь от чела с таким бэкграундом.

Поэтому можешь не приосаниваться своим сакральным знанием спойлеров.

Я тут не один читал новеллу. Ты ж сюда пришел со своим непопулярным тм мнением, ты какой реакции ожидал? Что с тобой согласятся или хотел спора?
Ты: Джунхёк мудак.
Анон*: Да, но мы знаем почему.
Ты: Это его не оправдывает!
Анон: Ну так это и не оправдания.
Ты: *список страшных мудачеств*
Анон*: Ну мы в курсе, мы уже согласились, что он мудак, и знаем, почему. Нам похуй.

Дальше-то что? Ты первый раз видишь, что людям нравится не сильно положительный чел, или что? Тебе фандомы, где вообще дрочат на откровенных злодеев, не жмут, не?

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

заканчивается поцелуем и никакого секса, блин блинский

Э, ты на рейтинг не смотришь, когда открываешь, что ли?

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

Джунхек считает, что они с Докчой встречаются, хотя они просто проводят время как бро. Это у англофд такой популярный хэд?

Мне кажется, я его не раз видел))
А что, у Докчи самооценка низкая, Джунхек не говорит словами, вот и типичное недопонимание.

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

Мог бы и спасти, у него была такая опция. А еще спасти практически всех людей в своем вагоне, но он выбрал деньги и прокачку.

Докча так-то тоже не сильно человеколюбив. Только к конкретным людям.

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

Докча так-то тоже не сильно человеколюбив.

Я об этом в комменте и написал. Но у анона почему-то только от Джунхёка горит. А там два сапога пара.

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

Спойлерный вопрос по концовке

▼Скрытый текст⬍

Видел в комментах ранобелиба версию, что писатель в экстрах это и есть Докча в определённых процентах. Это так и подразумевадрсь, просто я не догнал, или фанатская теория?

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

Кстати про Джунхёка, его регрессии и психическое состояние. Я сейчас читаю манхву "Герой вернулся", и там есть персонаж с похожей абилкой и он уже на второй регрессии начал охуевать, а ближе к сотым-тысячным в принципе впал в отчаяние и начал творить дичь, чтобы как-то это все остановить, убивать бывших союзников и всячески экспериментировать. В сравнении с ним Джунхек еще психически устойчив, даже

▼с учётом спойлера⬍

как Заговорщик.

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

А КДЧ тот ещё затейник. И да он не особо любит людей, но в этом мире по другому и не выживешь.
Но Нам Ун, которому нравится в аду
И КДЧ ведёт переговоры с Персефоной, вот что значит войти в роль.

Анон

Re: Точка зрения Всеведущего читателя | Omniscient readers viewpoint тред

Джунхек считает, что они с Докчой встречаются, хотя они просто проводят время как бро. Это у англофд такой популярный хэд?

В принципе, я понимаю, откуда у этого хэда ноги растут: Докча периодически не выкупает (или притворяется, что не выкупает), насколько по-гейски смотрятся их взаимодействия и за что Уриэль им такие щедрые донаты отсыпает. Я лично склоняюсь к тому, что это не притворство, потому что на флирт от Хан Суён у Докчи та же реакция (то есть, ноль реакции и непонимание). В итоге выходит ситуация, когда Докча делает/говорит что-то двусмысленное, сам на это никак не реагирует и делает вид, что все окнорм. И это очень легко истрактовать не в ту сторону.

Чот мало. Если мы начнем мудачества Докчи перечислять, их поболе будет.

И? Ты стрелки-то не переводи, мы сейчас не Докчу обсуждали.
Хотя если бы кто-то начал защищать и отбеливать откровенно мудаческий поступок Докчи/Суён/кого угодно, анон бы тоже охренел и начал спорить.

Я прям не знаю, как тебе сказать, но Джунхёк не ясновидящий, чтоб знать, что вот с этим челом ему надо себя как-то по другому себя вести.

Я о том и говорю, что ему надо не "вот с этим вот челом вести себя прилично, потому что этот чел ему в будущем понадобится", а по умолчанию вести себя прилично со всеми, за исключением тех, кто пиздюли в свой адрес заслужил.

Ты: Джунхёк мудак.
Анон*: Да, но мы знаем почему.

Ноуп, это было не так.
Анон, читающий манхву: чего-то скидывание с моста как-то мнэээ.
Анон1: вы не понимаете, он стродал, а мог бы и полоснуть.
Анон2: он просто цундэрэ, это норма.
Я: Вообще-то Джунхёк и правда ведет себя как мудак. И все их недопонимания с Докчой во многом обусловлены мудаческим поведением.
Ты: да любой бы на его месте!11

Меня не раздражает, когда люди дрочат на мудаков, чо уж, мне вот Асмодеус нравится, несмотря на всю его отбитость и маньячество. Меня раздражает, когда люди начинают отбеливать мудаков и оправдывать мудаческое поведение. А вот эти пляски с "а мог бы и полоснуть" на самом деле очень напоминают оправдывание. Если бы анон* с самого начала сказал "да, Джунхёк ведет себя как мудак, но любим мы его не за это", у меня бы было ровно ноль претензий. Особенно учитывая, что Джунхёка действительно есть за что любить помимо мерзкого поведения.

Но у анона почему-то только от Джунхёка горит.

Ты мне лучше скажи, почему у тебя* так горит от того, что кто-то смеет не облизывать твоего хазубандо? Прикинь, можно считать один аспект персонажа бесячим и при этом симпатизировать другим его аспектам. Можно любить что-то и одновременно видеть недостатки. И не впадать в панику от того, что на эти недостатки кто-то указывает.

а ближе к сотым-тысячным в принципе впал в отчаяние и начал творить дичь, чтобы как-то это все остановить, убивать бывших союзников и всячески экспериментировать

Я о чем и говорю: одно дело, если бы это было полное психическое разрушение, когда чел уже неадекватен и творит дичь по умолчанию. Но это не случай Джунхёка, который в целом друзей от врагов отличает и способен нормально себя вести, когда захочет.