Холиварофорум

Анон

Re: Ведьмакотред

а сейчас прическа какая-то дурацкая.

У них у всех дурацкие. Местами сами локоны красивые а прискакав в общем - нет.
Видимо пытались необычно, но не смогли.

Анон

Re: Ведьмакотред

У них там что, совсем никакой координации, никаких стандартов, каждый раз красят как захотят?

Мне кажется если б они сказали актерам краситься самим и то лучше вышло бы)

Анон

Re: Ведьмакотред

Анон имеет сказать по дайверсити немножко. Наболевшее. Не про кастинг а про поход.

▼Скрытый текст⬍

Я вообще всегда считаю что какие актеры в стране есть такие пусть и играют - черные белые не важно.

Однако конкретно в ведьмаке меня напрягает, но не наличие разных цветов кожи, а полный замес культуры и полный игнор того откуда это произведение взято.

Оно теряет не только логику оригинала, а еще и полностью теряет аутентичность. Я не говорю что надо чистокровных славян брать на роли, берите любых, но вот стирание культурной части из ведьмака меня напрягает. До этого хотя бы были аутентичные относительно монстры (хотя я с бабы яги ржу до сих пор), а тут уже какие-то монстры из доктора кто пошли.

Скачущие и трясущие канекалоновыми косами музыканты меня добили. Че они там делают? Зачем?

Задолбало что везде всю восточную Европу наряду с куском Евразии или выставляют какими-то бешеными дикарями или игнорируют.

В этом плане оно как клеопатра нетфликс - возьмем кусок чужой культуры и подгоном полностью под свои хотелки.

Анон

Re: Ведьмакотред

Анон имеет сказать по дайверсити немножко

▼Скрытый текст⬍

мне тоже кажется вроде как логичным, что, допустим, зерриканцев играет определенная раса, каких-нибудь краснолюдов - другая, а людей - разные, но наверное такое разделение не вписывается в требования киноделов?

Анон

Re: Ведьмакотред

Дийкстра который проебал переговоры Визимира с Нильфами это   

Анон

Re: Ведьмакотред

Про дайверсити — я искренне считаю, что на роль эльфов надо было брать китайцев из всех этих уся-дорам, прям вместе с мечами, халатами и париками. Выглядело бы как минимум небанально.

Анон

Re: Ведьмакотред

Про актеры и расы в ведьмаке

▼Скрытый текст⬍

но наверное такое разделение не вписывается в требования киноделов?

да нет к ним сильно требований, делают что хотят. Просто иногда они хотят получить больше обсуждений за счет дайверсити. Плюс я подозреваю что малоизвестные темнокожие ребята меньше денег просят)

Про разделение на расы - тут сложный вопрос. С одной стороны есть такой фантастический-фентези стереотип когда темнокожих берут на роли инопланетян/других рас. И вроде как и хорошо, но в контексте американского общества это усиляет стереотип что черные это какие-то люди с другой планеты или вообще другой вид.
Так-то вроде бы логично. Сделать Нильфгаард азиатами, например. На Цири взять девочку с азиатскими корнями. Вышло бы красиво. Эльфов всех сделать темнокожими. Друидов белыми и смешанными, людей- всех цветов. Краснолюдов взять прям белых-веснушчатых.

С другой стороны. разнообразие рас оправдывается сопряжением сфер. Но разнообразие то тут такое... Однообразное что ли :D
Возможно стоило просто давануть педаль разнообразия в пол и набрать всех подряд, чтобы реально было ощущение смешанного общества - не только белые и черные, а различные метисы, индусы, белые азиаты, смуглые азиаты, евреи в конце-концов.

А главное визуальное непопадание по актерам, что там все выглядят такими... сытенькими, здоровыми и довольными жизнью. С таким модным почти марвеловским характером, и репликами из марвела же (я не ругаю марвел, просто это не то чего ждешь от этого сериала даже в контексте его же первого сезона).

Не видно войны. Не видно главной темы всего этого - война, то как она истощает людей, то как насилие порождает насилие и отравляет все вокруг. Голодные люди, бедняки, люди, которых силком гонят воевать, истощение всего и вся, смерть и разруха... Про игру можно быть любого мнения, но она это передаёт. Сериал абсолютно кладёт болт.

Я думаю авторы эту тему даже не поняли.

Анон

Re: Ведьмакотред

Про дайверсити — я искренне считаю, что на роль эльфов надо было брать китайцев из всех этих уся-дорам, прям вместе с мечами, халатами и париками. Выглядело бы как минимум небанально.

а мне нравятся нильфгаардцы а-ля японские самураи.
А эльфов я бы сделал в стиле фильмов про монголов может быть. Халаты и парики это для дворцов всяких, а тут эльфы по лесам шарятся постоянно.

Анон

Re: Ведьмакотред

Кстати о краснолюдах. Как-то в польском сериале смогли их изобразить коренастыми и сильными. Они выглядели как гномы из кинотрилогии ВК, а не реальные инвалиды с дварфизмом.

Анон

Re: Ведьмакотред

главное визуальное непопадание по актерам, что там все выглядят такими... сытенькими, здоровыми и довольными жизнью

А это абсолютно все поделия нетфликса так выглядят. У нас тут типа постапок с выживанием на столетних редких консервах, трех белках, с трудом забитых за неделю, и полудохлой картошке, которую надо было спиздить с огорода, разбитого мутировавшей тлей?
Герои будут щекастенькие, румяненькие, статные акселераты, будут игнорить попадающуюся еду и раскидывать врагов одной левой.
За сараем у них стоит дизайнерское ателье, действующая прачечная с ландроматами, и залежи порошка на века вперед.

Анон

Re: Ведьмакотред

Не видно войны. Не видно главной темы всего этого - война, то как она истощает людей, то как насилие порождает насилие и отравляет все вокруг. Голодные люди, бедняки, люди, которых силком гонят воевать, истощение всего и вся, смерть и разруха...

мне казалось, это в следующей книге ярче показано. от Часа презрения ощущения прям войны и разрухи не было. может, оно ближе к концу, конечно, давно читал

Анон

Re: Ведьмакотред

мне казалось, это в следующей книге ярче показано. от Часа презрения ощущения прям войны и разрухи не было.

ну там уже есть, когда они с Краснолюдами едут. И про войну говорили ещё в Каэр-Морхене, там же Трисс задвигала что нафиг нейтралитет, надо стоять с севером и защищать людей. И Цири от неё нахваталась вроде.

И в этот момент оно там ещё не так явно, но фоном есть. А тут у героев вообще нет фона как бы. Именно живого фона, атмосферы что вокруг есть мир. Любую локацию можно заменить на любую другую, ощущения географии и расстояний нет вообще.

Анон

Re: Ведьмакотред

За сараем у них стоит дизайнерское ателье, действующая прачечная с ландроматами, и залежи порошка на века вперед.

при этом у героев неделями и месяцами немытые щеки))) Киношная "грязность" меня всегда смешила. Особенно если люди типа рабочие, у них обязательно грязные щеки. Пухленькие, сытенькие, но грязные.

Причем не обязательно даже быть худым, чтобы выглядеть болезненно же. Часто это делается банальными техниками макияжа. Или можно на массовку взять просто рядовых уставших от жизни людей и будет зашибок.

Как-то в польском сериале смогли их изобразить коренастыми и сильными. Они выглядели как гномы из кинотрилогии ВК, а не реальные инвалиды с дварфизмом.

в общем-то ничего не имею против реальных карликов (или как правильно), подозреваю это легче, чем заморачиваться с ракурсами камеры + актерам работа. Но с тем что выглядеть должны ближе к Гимли, согласен - однако это можно сделать и с имеющимися актерами, просто приодев как надо.

Анон

Re: Ведьмакотред

А главное визуальное непопадание по актерам, что там все выглядят такими... сытенькими, здоровыми и довольными жизнью. С таким модным почти марвеловским характером, и репликами из марвела же (я не ругаю марвел, просто это не то чего ждешь от этого сериала даже в контексте его же первого сезона).

Не видно войны. Не видно главной темы всего этого - война, то как она истощает людей, то как насилие порождает насилие и отравляет все вокруг. Голодные люди, бедняки, люди, которых силком гонят воевать, истощение всего и вся, смерть и разруха... Про игру можно быть любого мнения, но она это передаёт. Сериал абсолютно кладёт болт.

И это важная тема, которую надо показывать, но видимо в личную повесточку Хиссрич входит что угодно кроме.

Анон

Re: Ведьмакотред

Или можно на массовку взять просто рядовых уставших от жизни людей и будет зашибок.

Вот кстати: я смотрел недавно первые "Голодные игры" и заценил там нормальную побитую жизнью массовку в дистриктах. Глядя на них, вполне верилось, что люди последний хуй без соли доедают.
На их фоне главные актеры выглядели так, словно выращены не рядом с ними, а в тех первых сытых дистриктах, где нарочно откармливают тренированных гладиаторов. И это крепко выбивало из верибельности.

Анон

Re: Ведьмакотред

Может, Виля и Лидии взаимностью ответит, раз уж Тиссае ответил?

Анон

Re: Ведьмакотред

И это важная тема, которую надо показывать, но видимо в личную повесточку Хиссрич входит что угодно кроме.

Да у неё типичное we did it guys, racism no more.

▼Скрытый текст⬍

Она ж американка. В америке очень сильна провоенная пропаганда, часть фильмов, включая марвелы, спонсируется прямо или косвенно минобороны, за что они получают право голоса, что оставить а что убрать.

Поэтому идея бессилия ГГ перед миром насилия и того что нельзя прийти и насильно причинить добро для неё вполне может быть чужда. Кто-то делал разбор что есть в американской кино и сериальной культуре этакая "американская исключительность", вкратце это все эти классические сюжеты где к дикарям приходит просвещенный американец/его аналог и всех просвещает и учит новым путям жизни.

Это накладывается ещё на какую-то эээ инфантильность современных продюсеров и шоураннеров, которым хочется чтобы все было "хорошо" для тех героев которые им нравятся, а если надо сделать что-то плохо, то они всячески извратятся вокруг этого. Возможно упирается в то, что на высокие посты с правом решения во многом попадают все-таки по знакомству, либо привилегированные ребята, либо те кто умеет хорошо крутиться, а не те, кто реально талантлив и хорошо умеет в истории. Соответственно, у них будет отрыв от реальности и реальных проблем, а скорее позиция этакой школьницы, которая прочитала в интернете про несправедливость и теперь пытается что-то на эту тему сказать, но в связи с отсутствием опыта и оторванностью от реальности тупо не может.

По сути в повесточку Хиссрич не входит ничего полноценно. Многие темнокожие например сейчас говорят, что все это включение черных и "я не вижу цвета" - не здоровый подход для репрезентации. Что сейчас нужно, это именно истории черных, рассказанные черными же, или хотя бы с их участием, а не попытки додать и нашим и вашим, где есть белый ГГ и фоновые черные эльфы, чтобы если что, свалить весь негатив на расизм.

Конкретно в Ведьмака куда актуальнее было бы кмк включить не чисто черных и не чисто белых, а всяких намешанных, оно и смотрелось бы лучше я считаю.

Про голодные игры

▼Скрытый текст⬍

конкретно Пит может быть более здоровеньким, т.к. он хлебом занимается, явно пожрать всегда есть. Ещё и тяжелые мешки таскал, емнип, он должен быть крепким и здоровым. У анона прадед таскал мешки муки, так там высокий и крепкий мужик был.
Китнисс регулярно ест мясо за счет охоты, гуляет на свежем воздухе, наверняка более-менее ягоды-грибочки подъедать может, то есть как минимум в момент ГИ не голодает, а дальше тем более. Плюс там такая внешность актрисы, что она даже если её голодом подержать будет выглядеть круглощекой, кмк, скулы такие.

Ну и ладно когда это несколько актеров а фон хотя бы выглядит бедным и голодным, а вот когда там все пышущие здоровьем кругляши, даже те кого спасли от пыток из подвала, то уже как бы возникают вопросы. Только Цири упорно пытаются нарисовать щетину коричневые щеки

Анон

Re: Ведьмакотред

Аноны, я запутался. Разве в сериале не стерилизовали всех чародеек? Почему Кейра говорит, что планирует забеременеть?  это была какая-то тонкая шутка которую я упустил или авторы сами забыли свой лор?

Анон

Re: Ведьмакотред

Аноны, я запутался. Разве в сериале не стерилизовали всех чародеек? Почему Кейра говорит, что планирует забеременеть?  это была какая-то тонкая шутка которую я упустил или авторы сами забыли свой лор?

это прямая цитата из книги 

Анон

Re: Ведьмакотред

это прямая цитата из книги 

Я в курсе. Но зачем оставлять ее если она противоречит сериальному канону?

Анон

Re: Ведьмакотред

— Ей не поможет никто, это совершенно исключено. Она волшебница. Как у большинства магичек, у нее атрофированные, совершенно непроизводительные гонады, и это необратимо. У нее никогда не будет ребенка.
— Не все чародейки в этом смысле ущербны. Я кое-что знаю об этом. Ты — тоже.

это тоже из книги. так что или у Сапковского такая шутка, или Кейра была той самой не ущербной

Анон

Re: Ведьмакотред

это тоже из книги. так что или у Сапковского такая шутка, или Кейра была той самой не ущербной

Нет, это понятно. Большинство не значит все, а Тиссая потом же предложила всех поголовно стерилизовать. Значит, были те, кто мог зачать и родить.

Претензия только к тому, почему сериал решил оставить этот диалог, если здесь ВСЕ чародейки бесплодны.

Отредактировано (2023-07-02 15:56:46)

Анон

Re: Ведьмакотред

Претензия только к тому, почему сериал решил оставить этот диалог, если здесь ВСЕ чародейки бесплодны.

черт, чтобы ответить на этот вопрос, мне надо найти и пересмотреть сцены, где об этом говорится, в оригинале, а не переводе, который все портит и перевирает, но мне лень 

Анон

Re: Ведьмакотред

Я тут в новом сезоне наконец-то сформулировала, что не так с Йен. Она бегает за Геральтом, как девочка-школьница за старшеклассником, в рот ему заглядывает, глазки строит, только что хвостиком не метет перед ним  То же самое потом перед Братством, уверенности никакой, никакой статности.
При всем этом Аня жутко красивая в этом сезоне, только ей и любовалась, но не Йен это, не Йен.

Анон

Re: Ведьмакотред

▼ответ про Голодные Игры⬍

Китнисс регулярно ест мясо за счет охоты, гуляет на свежем воздухе, наверняка более-менее ягоды-грибочки подъедать может, то есть как минимум в момент ГИ не голодает, а дальше тем более. Плюс там такая внешность актрисы, что она даже если её голодом подержать будет выглядеть круглощекой, кмк, скулы такие.

Но она отдает лучшие куски сестренке, а часть добычи обменивает на хлеб и хозтовары, и вообще прямым текстом думает о том, что и сейчас периодически приходится ложиться спать на голодный желудок (плюс охота не каждый день и везёт на ней тоже не всегда). Там не разгуляешься на ее мясо. Она описана как невысокая и худощавая, за счет чего лазает на самые верхние ветки. Ширококостную валькирию Лоуренс морить диетами не надо было, надо было найти сухощавую от природы девушку, как актриса, сыгравшая ее мать (вполне убедительно выглядящая как жительница пост-апа).
В общем, это тот самый случай, когда в жителей страдающего мира не веришь, как и в Ведьмаке