Холиварофорум
Вы не вошли.
#10451 2021-12-20 23:15:13
- Анон
Re: Ведьмакотред
Непонятно правда почему вы еще не в треде хейта сериала и почему пытаетесь навязать свое виденье тем, кому зашло или кто не хейтит та переработку.
А может голосовалку замутить, кому насколько зашел/не зашел сериал?
Судя по тому, как активен тред хейта, нас здесь большинство. "Тогдашних" читателей из 1989, агась 
#10452 2021-12-20 23:15:36
- Анон
Re: Ведьмакотред
Короче, книги говно, но паразитировать на них мы продолжим, потому что наш оригинальный контент нахуй никому не упал, а тут хоть названием закликбейтим
Так Сапковский тоже паразитировал 
#10453 2021-12-20 23:16:26
- Анон
Re: Ведьмакотред
Даже тут был срач о его чрезмерной сексуализации чародеек в книге. Хотя бы по-этому. Секса там тоже перебор, отношения Йен и Герыча были довольно проблемные, пока они пуд соли вместе не съели, и то не ясно вместе они потому что реально друг друга выбрали, или желание джина так сработала. В сериале это пробуют фиксить, Иен вон говорит прямо, что человека к себе желанием привяхать можно, но счастье на нем не построишь. Опять же попытки Эмгыра и предка Цири в инцест, дабконность первых отношений Цири и это только первое что в голову пришло.
Чесгря, из всего этого на реально проблематик тянут только отношения Цири и Мистле, ну и на полшишечки — с далёким предком, и не потому, что это предок, а потому что Цири там удерживали насильно с целью заставить её выносить ребёнка, чего она категорически не хотела, и как что-то правильное и классное это не показано вообще ни в каком разрезе. Кстати, даже если бы они с этим предком успешно поебались по взаимному согласию, то я не вижу в этом чего-то прям страшного, потому что они и генетически были не особо близки, и как родственницу он её не воспринимал. А то так ведь можно договориться до того, что вообще любая ебля — инцест, потому что все мы ведь произошли от митохондриальной Евы! Вообще проблематик — это не то, ЧТО показано, это то, КАК показано. Йен и Геральт — в сериале просто подчеркнули то, что было в оригинале. В книжках, тащемта, заметно было, что это то ещё мазохистское танго, что им друг с другом до поры до времени хуёво, потому что ебаться со огоньком — это ещё не залог счастливых отношений. Эмгыр и Цири — вообще дичь. Даже Чёрный Пластилин, завоевавший половину континента, с лёгкой руки которого погибли десятки тысяч человек, не опустился до того, чтобы лишить приёмных родителей, а потом насильно трахнуть и обрюхатить дочку. Не очень понимаю, кто вообще может увидеть в этой истории, что это здорово и так и надо.
Ну а чародейки — а хули б им не наряжаться, не марафетиться и мужиков не кадрить, если у них есть куча бабла и гламария, они независимы и влиятельны, а случайные связи с понравившимися мужиками не грозят им залётом? Да и не все чародейки заморачивались именно сексапильностью и мужиками, по-моему, как минимум Шеала просто одевалась дорого и понтово, и не скакала по единорогам, а затворничала в своей лаборатории. Хотя в принципе, я согласен, что внимания этому реально уделяется слишком много, но вот как раз от выпила гипюровых кофточек не пострадало бы абсолютно ничего. Но вообще сериал не чурается и гораздо более мерзкой объективации — до того, что свежеиспечённые чародейки для приёма на работу должны посверкать сиськами, даже Сапек при всей его любви к разряженным бабам не додумался. Гипюровые кофточки хуже бы уже не сделали.
#10454 2021-12-20 23:19:16
- Анон
Re: Ведьмакотред
ИП с первого сезона содержала инцест и насилие над детьми. Чота ей это не помешало стать культовой буквально с этого самого первого, самого каноничного сезона.
И чо? Без насилия над детьми и инцеста Бран не стал бы тем, кем стал, Серсея и Джейме не оказались бы там, где оказались.Ни ебля, ни все прочее в Ведьмаке не несет сюжетообразующего значения, кроме одного ранения Цири. Замени желание сделать с ней детей на желание использовать ее способности и мы получим тот же самый конфликт - что Эмгыр хочет подчинить ею весь мир себе, что ее предок выцарапать эльфам место в мире. И то нам еще никак не заявили планы ни того, ни другого на Цири, чтобы однозначно утверждать, что сценаристка выкинула канонный инцест.
#10455 2021-12-20 23:20:50
- Анон
Re: Ведьмакотред
Так Сапковский тоже паразитировал
На классических сказках? Мне казалось, это как-то по-другому называется. Постмодернизм, например.
Непонятно правда почему вы еще не в треде хейта сериала и почему пытаетесь навязать свое виденье тем, кому зашло или кто не хейтит та переработку.
Непонятно, почему ты ещё не пошёл и не запилил себе тред любви к сериалу, а старательно бякаешься о то, что не всем он зашёл до восторженного визга. Так-то тут обсуждают достаточно мирно, приводя в том числе и понравившиеся моменты. Тред хейта всё-таки скорее для того, чтобы вбежать и поорать "Брови пиздец!!!" или "Что за говно я только что посмотрел?!", а сравнивать и обсуждать разные каноны логичнее здесь.
#10456 2021-12-20 23:22:11
- Анон
Re: Ведьмакотред
И чо? Без насилия над детьми и инцеста Бран не стал бы тем, кем стал, Серсея и Джейме не оказались бы там, где оказались.
Но это же страшный ужасный проблематик, как можно было его не выпилить при адаптации, почему мы должны смотреть на эту гадость!
#10457 2021-12-20 23:22:25
- Анон
Re: Ведьмакотред
что свежеиспечённые чародейки для приёма на работу должны посверкать сиськами,
Имхо, это чисто развлечение для власть держащих,которое изредка оборачивается боком, потому что, видимо, связи между королями и их советницами бывают не только деловыми. Фрингилья же говорила что Йен ее место отжала.
#10458 2021-12-20 23:22:30
- Анон
Re: Ведьмакотред
Замени желание сделать с ней детей на желание использовать ее способности и мы получим тот же самый конфликт - что Эмгыр хочет подчинить ею весь мир себе, что ее предок выцарапать эльфам место в мире
Не, это сильно уплощает драму Эмгыра как персонажа, делая из него слишком банального черного пластилина.
чтобы однозначно утверждать, что сценаристка выкинула канонный инцест.
С большой вероятностью выкинула, т.к. Эмгыр при всем честном народе объявил, что ищет дочь, а не невесту. Кнчн, дальше может оказаться, что у него планы все равно тайком осеменить Цири, когда ей будет некуда деться из Нильфгаарда. Но очень маловероятно.
Гипюровые кофточки хуже бы уже не сделали.
Кофточки вообще отлично разряжают мрачную атмосферу канона. Чего стоил только чародейский банкет, на который пригласили отмытого и приодетого Геральта. 
Мир обогатился фразой "дать даже на еже".
Отредактировано (2021-12-20 23:27:25)
#10459 2021-12-20 23:27:12
- Анон
Re: Ведьмакотред
Замени желание сделать с ней детей на желание использовать ее способности и мы получим тот же самый конфликт - что Эмгыр хочет подчинить ею весь мир себе, что ее предок выцарапать эльфам место в мире.
Нахуя это выкидывать, аргументируя "Это проблематик!", если это прекрасно вписывается в повесточку? Там где-то показано, что репродуктивное насилие — это круто и дай бох всем такого щастя? Что Цири дура, раз не хотела рожать ребёнка каким-то стрёмным уёбкам? Это же охуенная история о том, как девушка не дала эксплуатировать свою матку, а в итоге стала почти богиней, скачет между мирами, приключается, машет мечом и вообще живёт свою лучшую жизнь (ну, не считая того, что у неё умерли приёмные родители, но это уже немного другой вопрос).
#10460 2021-12-20 23:27:18
- Анон
Re: Ведьмакотред
Минутка релакса для остыть
#10461 2021-12-20 23:27:43
- Анон
Re: Ведьмакотред
это сильно уплощает драму Эмгыра как персонажа, делая из него слишком банального черного пластилина.
Ровно до того момента как становится известна его история. А так от отца не ждешь, что он своего ребенка матери лишит ( чсх, он и не планировал ее лишать, это случайно вышло). Там банальщины все равно е будет.
Эмгыр при всем честном народе объявил, что ищет дочь, а не невесту.
Да как бы дочь Эмгыра Белое Пламя и дочь Йожа, мужа Паветты, могут быть разными людьми для народа. Сама Цири отца считает мертвым и ни она, ни ее бабка не были в курсе что Эмгыр из Нильфгаарда им очень близок. Тут однозначно надо ждать третьего сезона, чтобы сказать куда они повернут.
#10462 2021-12-20 23:28:20
- Анон
Re: Ведьмакотред
На классических сказках? Мне казалось, это как-то по-другому называется. Постмодернизм, например.
Ну, видишь, даже специальное слово придумали для паразитирования 
И Сапковский за него даже не платил
а вообще забавное ущемление вкупе с уверенностью, что именно фанаты обеспечили успех сериала
#10463 2021-12-20 23:29:03
- Анон
Re: Ведьмакотред
С большой вероятностью выкинула, т.к. Эмгыр при всем честном народе объявил, что ищет дочь, а не невесту. Кнчн, дальше может оказаться, что у него планы все равно тайком осеменить Цири, когда ей будет некуда деться из Нильфгаарда. Но очень маловероятно.
А как звучит пророчество Итлинны в сериале? Насколько я понял, там нет ничего про оскверненное дитя, да и пляшет сюжет пока вокруг личных сил самой Цири, а не потенциальной возможности родить уберменша. То есть, сериальному Эмгыру вроде как вообще не резон вмешивать инцест, потому что Цири уже готовый инструмент
#10464 2021-12-20 23:31:06
- Анон
Re: Ведьмакотред
чсх, он и не планировал ее лишать, это случайно вышло
Он планировал запереть Паветту в дальнем замке, пока будет заделывать Цири ребенка (в книгах). Если это не лишение, я не знаю, что такое лишить ребенка матери. А по факту он наверняка бы убил Паветту, потому что она бы разнесла Нильфгаард по камешку, узнав о его планах.
Если здесь из Эмгыра сделают "я всего лишь хотел перевезти нашу семью в Нильфгаард, чтобы мы счастливо правили там, но увы, случилась трагедия", это будет... разочаровывающе.
Отредактировано (2021-12-20 23:35:06)
#10465 2021-12-20 23:31:56
- Анон
Re: Ведьмакотред
Там где-то показано, что репродуктивное насилие — это круто и дай бох всем такого щастя?
Так это можно показать и не через инцест, а через тех же королей и королев, с которыми все равно придется взаимодействовать как минимум чародейкам. Цири стала почти богиней не потому что не дала матку использовать, а благодаря векам селекции своей родословной. Это и показали через ее пра-пра, умирающую над своим ребенком. Там инцест просто поднимет градус мерзости и все. Хватит и опытов над женщинами.
#10466 2021-12-20 23:32:30
- Анон
Re: Ведьмакотред
Да как бы дочь Эмгыра Белое Пламя и дочь Йожа, мужа Паветты, могут быть разными людьми для народа. Сама Цири отца считает мертвым и ни она, ни ее бабка не были в курсе что Эмгыр из Нильфгаарда им очень близок. Тут однозначно надо ждать третьего сезона, чтобы сказать куда они повернут.
Ну не. Общественность типа Дийкстры или северных королей уже знает, что ищет Эмгыр Львенка из Цинтры, а потом сам Эмгыр говорит, что ищет дочь. Сложить один плюс один вполне можно. Вопрос конечно, насколько велика вероятность, что его фраза про поиски дочери выйдет за пределы тронного зала Цинтры (но там столько народу, что наверное выйдет)
Отредактировано (2021-12-20 23:33:17)
#10467 2021-12-20 23:34:43
- Анон
Re: Ведьмакотред
игрушечный мир ведьмака
Очень мило 
#10468 2021-12-20 23:35:35
- Анон
Re: Ведьмакотред
Если здесь из него сделают "я всего лишь хотел перевезти нашу семью в Нильфгаард, чтобы мы счастливо правили там, но увы, случилась трагедия", это будет... разочаровывающе.
Учитывая где и как наебнулся корабль - далековато они от Нильфгаарда отъехали.
Он планировал запереть Паветту в дальнем замке
Но держать ее в живых и может даже воссоединить с Цири после рождения ребенка. По крайней мере у него не было в планах окончательно спрятать концы в воду, убив всех сопричастных, оно само так навернулось.
Все еще не понимаю на кой хер была нужна маточка Цири, если Паветта та же Цири, только в профиль, еще и не разбавленная его же кровью, а значит с меньшим риском получить какую-нибудь мутацию у потомства.
#10469 2021-12-20 23:35:37
- Анон
Re: Ведьмакотред
Если здесь из Эмгыра сделают "я всего лишь хотел перевезти нашу семью в Нильфгаард, чтобы мы счастливо правили там, но увы, случилась трагедия", это будет... разочаровывающе.
так и будет, скриньте
#10470 2021-12-20 23:35:40
- Анон
Re: Ведьмакотред
Имхо, это чисто развлечение для власть держащих,которое изредка оборачивается боком, потому что, видимо, связи между королями и их советницами бывают не только деловыми.
Это всё равно кринжово. То есть вот типа чародейки такие охуенные и влиятельные не потому, что они талантливы и дофига лет потратили на прокачку таланта и мозгов, а потому что они ебутся с королями и втихую нашёптывают им, как что надо делать, а те, засмотревшись на сиськи, как послушные бараны делают всё, что им скажет красивая баба.
#10471 2021-12-20 23:35:58
- Анон
Re: Ведьмакотред
Ну, видишь, даже специальное слово придумали для паразитирования И Сапковский за него даже не платил
Господи, почему это пишешь ты, а стыдно мне?
#10472 2021-12-20 23:36:59
- Анон
Re: Ведьмакотред
Все еще не понимаю на кой хер была нужна маточка Цири, если Паветта та же Цири, только в профиль, еще и не разбавленная его же кровью, а значит с меньшим риском получить какую-нибудь мутацию у потомства.
Мне почему-то сразу на ум идет Дюна с их попытками вывести супер-человека, а родиться он должен только от соединения членов определенных семей в таком-то поколении.
#10473 2021-12-20 23:38:02
- Анон
Re: Ведьмакотред
но там столько народу, что наверное выйдет)
Если вспомнить, как его ссутся даже приближенные - может и нет. Дийкста вроде шпионит не переставая, а в глазах северных королей это могут быть поиски ради брака, все-таки она наследная властительница Цинтры.
#10474 2021-12-20 23:38:45
- Анон
Re: Ведьмакотред
Учитывая где и как наебнулся корабль - далековато они от Нильфгаарда отъехали.
Ну здрасте. Корабль наебнулся строго по плану, чтобы инсценировать их смерть. А каким еще путем сам Дани вернулся на родину? Цитаты: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p9231017
Там же по ссылке цитаты про запирание Паветты.
#10475 2021-12-20 23:41:15
- Анон
Re: Ведьмакотред
Там инцест просто поднимет градус мерзости и все. Хватит и опытов над женщинами.
Я правильно понимаю, что тебя смущает наличие всякой мерзости в гримдарке? А из душа ты выйти не хочешь, не?
Все еще не понимаю на кой хер была нужна маточка Цири, если Паветта та же Цири, только в профиль, еще и не разбавленная его же кровью, а значит с меньшим риском получить какую-нибудь мутацию у потомства.
Што. Ты имеешь в виду, что Эмгыр мог заделать ребёнка Паветте, и этот ребёнок типа должен был спасти мир? Но Эмгыр уже заделал Паветте ребёнка. Цири его звали А Цири всё ещё была недостаточно крута, она умела только скакать через пространство-время сама, ну и ещё пару попутчиков прихватить. А вот её ребёнок должен был стать абсолютной имбой, для которого не существует вообще никаких преград, он может взять и перенести население целого континента в другой мир.