Холиварофорум
Вы не вошли.
#10426 2021-12-20 22:16:30
- Анон
Re: Ведьмакотред
А там, где книги существуют, сценаристам ничего не помешало все поменять и началось это задолго до последних сезонов.
Ну они вроде не меняли так, что Серсея с братиком никогда не целовались, Бран благополучно приехал с сестрами в кролевскую гавань, где ему на лестнице поставила подножку Арья, и он расшибся насмерть, после чего Мизинец с горя ушел в Дозор.
#10427 2021-12-20 22:17:35
- Анон
Re: Ведьмакотред
В том, что семья, и что семья может быть обретенной, а не родной. Что даже во тьме нельзя терять надежду и переставать искать свет. Что важно беречь свою человечность до последнего. Что иногда, вместо выбора между большим и меньшим злом надо просто взять и перевернуть нахрен эту шахматную доску. Что ксенофобия - это плохо, что власть развращает. Что порой нужно жертвовать собой, чтобы сохранить эту самую человечность. Что дружба и взаимовыручка необходима даже для самых пафосных и одиноких волков.
все это хорошо, но это кончается ничем. Герои несмотря на свой внутренний и внешний квест, кончают одинаково плохо, мир ждет ледниковый период и откат в развитии, и все глобальные планы рухнут
#10428 2021-12-20 22:18:43
- Анон
Re: Ведьмакотред
мир ждет ледниковый период и откат в развитии
Это называется малый ледниковый период и ничего, и это преодолели.
#10429 2021-12-20 22:18:43
- Анон
Re: Ведьмакотред
Ну они вроде не меняли так, что Серсея с братиком никогда не целовались
Зато был отличный момент, когда Джейме в книге ей отказал в Белой башне, а в сериале сделали наоборот 
#10430 2021-12-20 22:18:56
- Анон
Re: Ведьмакотред
А вообще, самый главный постулат книг — это "va'esse deireadh aep eigean, va'esse eigh faidh'ar" — что-то кончается, что-то начинается, и это нормально, такова жизнь, Геральт и Йен навеки уснули, но они всегда останутся в памяти людей и сказки о них будут рассказывать столетиями. И однажды девочка, вроде Нимуэ, наслушается этих сказок, пойдет в Аретузу, обучится волшебству и случайно поможет незнакомке с зелеными глазами, потерявшейся во времени и пространстве, и тогда круг окончательно замкнется.
#10431 2021-12-20 22:21:29
- Анон
Re: Ведьмакотред
Еще там довольно омерзительно показан расизм и ксенофобия, и проблемы инаковости.
Причем в каноне блестяще показан расизм в обе стороны, и "белки" - кровожадные гуки, как кто-то выразился, а не благородные борцы с людьми-фашистами.
А про "чрезмерную" сексуализацию чародеек я даже и не знаю, что сказать. Они абсолютно самостоятельные сильные и независимые женщины, которые даже долгих отношений не завязывают, не говоря уже о браке (Йен - исключение). Им нравится для себя - как Трисс говорила маленькой Цири - для хорошего самочувствия украшаться.
Как и многие реальные женщины, сюрприз, начепуриваются для себя, а не для каждого облизывающегося на них мужика. А то с этими придирками к секси-чародейкам получается мышление "надела короткую юбку = хотела ебаться, искала мужика, иначе ходила бы не в секси-наряде".
Отредактировано (2021-12-20 22:26:01)
#10432 2021-12-20 22:22:16
- Анон
Re: Ведьмакотред
Это называется малый ледниковый период и ничего, и это преодолели.
но весь замысел со спасителем мира - пшик короче, все тлен, и дальше будет одинаковый тлен
#10433 2021-12-20 22:27:07
- Анон
Re: Ведьмакотред
Анон пишет:Это называется малый ледниковый период и ничего, и это преодолели.
но весь замысел со спасителем мира - пшик
А где-нибудь было сказано, что спаситель вообще нужен?) Эмгыр вот отказался от той самой версии пророчества, отпустил дочь с миром, и ничего, мир еще три тыщи лет простоял или сколько там. Да, тлен, да, грусть, но тут одновременно две вещи играют. Во-первых, никому не надо брать на себя ответственность за спасение мира, достаточно делать правильные для себя и своих близких вещи здесь и сейчас, и именно это делает тебя человеком. А во-вторых, все течет и изменяется, все заканчивается, а начинается что-то новое, и это не повод, чтобы есть себя поедом и самоубиваться. Может, к тому моменту, когда придет ледниковый период, люди улетят к звездам на ракетах. А мир будущего после событий книги нам показывают Кондвирамурса и Нимуэ — и это хорошее, мирное будущее, в котором чародейка с Юга и чародейка с Севера мирно сидят в башне, болтают, работают и видят сны.
Отредактировано (2021-12-20 22:27:50)
#10434 2021-12-20 22:28:05
- Анон
Re: Ведьмакотред
Так пророчество эльфийское. Это в играх притянули про замерзший мир и что каким-то макаром Цири это предотвратит.
А пророчество сбылось в итоге в том плане, что произошел исход эльфов из этого мира, вроде как благодаря Цири или ее детям.
#10435 2021-12-20 22:28:57
- Анон
Re: Ведьмакотред
Так пророчество эльфийское. Это в играх притянули про замерзший мир и что каким-то макаром Цири это предотвратит.
А пророчество сбылось в итоге в том плане, что произошел исход эльфов из этого мира, вроде как благодаря Цири или ее детям.
Да, Нимуэ говорит, что в какой-то момент все эльфы разом ушли, собственно, для них это пророчество сулящее надежду
#10436 2021-12-20 22:36:22
- Анон
Re: Ведьмакотред
мир будущего после событий книги нам показывают Кондвирамурса и Нимуэ — и это хорошее, мирное будущее, в котором чародейка с Юга и чародейка с Севера мирно сидят в башне, болтают, работают и видят сны.
Обожаю те вставки из будущего во "Владычице озера". 
Некоторые их ругают, что они тормозят повествование. А для меня это такая отдушина посреди погруженного в кромешный ад настоящего времени саги. Этот зеленый райский уголок возле озера и добрые мирные исследовательницы прошлого, которые как бы говорят нам: мир не погибнет, цивилизация будет развиваться, народы станут договороспособнее, жизнь победит.
#10437 2021-12-20 22:37:57
- Анон
Re: Ведьмакотред
вообще, самый главный постулат книг — это "va'esse deireadh aep eigean, va'esse eigh faidh'ar" — что-то кончается, что-то начинается, и это нормально, такова жизнь, Геральт и Йен навеки уснули, но они всегда останутся в памяти людей и сказки о них будут рассказывать столетиями. И однажды девочка, вроде Нимуэ, наслушается этих сказок, пойдет в Аретузу, обучится волшебству и случайно поможет незнакомке с зелеными глазами, потерявшейся во времени и пространстве, и тогда круг окончательно замкнется.
#10438 2021-12-20 22:43:49
- Анон
Re: Ведьмакотред
Я не люблю то, как Сапковский пишет (его язык для меня очень тяжелый и депрессивный), и мне часто очень больно от концов историй многих персонажей (ганза, Геральт и Йен, офицеры Врихедд и многие другие), но в то же время он как-тт уравновешивает это другими судьбами. Дийкстра, Изенгрим и Бореас находят друг друга в дружбе и отправляются в интересное путешествие. Эльфы получают свою благославенную Дол Блатанну и однажды в ней расцветут яблоневые сады. В груди Эмгыра растаял осколок льда и теперь он может любить и защищать одинокую и печальную девушку, как не смог когда-то любить и защитить Паветту. И в конечном итоге, надежда все равно есть, даже если кажется, что мир сгорел в прахе войны. И голодные напуганные люди все равно делятся хлебом с загнанными ранеными скоятаэлями, несмотря на всю боль и кровь, что стоит между ними. Это... красиво. Печально и красиво.
#10439 2021-12-20 22:52:43
- Анон
Re: Ведьмакотред
Обязательно добавляем ЛГБТ-персонажей и чернокожих одноногих лесбиянок.
Ты прям идешь на платину в бане за тупость. Скажи, анон с Кастлеванией не твой потерянный брат?
Но это не делает книги плохими.
Анон, никто не говорил что книги плохие. Потребностям перестроечного времени и вкусам того читателя они вполне соответствовали, но для современной западной экранизации это не годится именно в том виде, в котором есть в книге. Иначе - да. Без ебли и педофилии никуда не денется главный конфликт книги ( при том что не ясно еще ничего не с планами сериального Эмгыра, ни с Дикой охотой), развитие отношений Йен и Герыча и все остальное.
Потому что они жизненные, а в жизни полно всего вышеперечисленного.
И на экране от этого хочется отдохнуть. При этом там своего говна валом и требовать навернуть еще как-то странно.
И определитесь - то зритель, видя мизогинию на экране, понимает что это какое-то говно, то зритель учит историю по сериальчикам и черная Болейн ему перечеркнет весь школьный курс истории.
#10440 2021-12-20 22:54:32
- Анон
Re: Ведьмакотред
А где-нибудь было сказано, что спаситель вообще нужен?)
Там есть вставка о будущем с последствиями ледникового периода, ну и эльфы своих эвакуировали подчистую не просто так. А в ближайшем будущем мир ждет чума (из-за Цири), охота и сжигание ведьм, и даже просветлевший Эмгыр не так чтобы долго проживет с молодой женой
#10441 2021-12-20 22:57:08
- Анон
Re: Ведьмакотред
Короче, книги говно, но паразитировать на них мы продолжим, потому что наш оригинальный контент нахуй никому не упал, а тут хоть названием закликбейтим 
#10442 2021-12-20 23:00:06
- Анон
Re: Ведьмакотред
Анон пишет:А где-нибудь было сказано, что спаситель вообще нужен?)
Там есть вставка о будущем с последствиями ледникового периода, ну и эльфы своих эвакуировали подчистую не просто так. А в ближайшем будущем мир ждет чума (из-за Цири), охота и сжигание ведьм, и даже просветлевший Эмгыр не так чтобы долго проживет с молодой женой
Ледниковый период случится еще нескоро, пока только холодает. Чума — да, безусловно, но и от нее найдут лекарство, а пережив охоту на ведьм, люди станут мудрее и в будущем Кондвирамурса и Нимуэ смогут спокойно учиться в Аретузе, без мракобесия и предубеждений. А Эмгыр проживет счастливые двадцать лет и тихо умрет в своей постели. А эльфы уйдут из мира, где земля пропиталась их кровью, в мир лучший. Все течет, все изменяется, и даже во тьме есть надежда и свет
#10443 2021-12-20 23:01:28
- Анон
Re: Ведьмакотред
Все течет, все изменяется, и даже во тьме есть надежда и свет
Потрясающе свежая мысль, никто до такого раньше не додумывался.
#10444 2021-12-20 23:05:30
- Анон
Re: Ведьмакотред
Брать актрису подходящего возраста, чтобы она взрослела вместе с героиней?
Создатели не знали, что с годами актёры взрослеют?
Анон, с официальным трудоустройством детей большие проблемы. + А нахуя нам взрослеющая вместе с персонажем героиня, если это не ГП, где на каждый год свое приключение, и в каноне есть таимскипы?
#10445 2021-12-20 23:06:21
- Анон
Re: Ведьмакотред
Потрясающе свежая мысль, никто до такого раньше не додумывался.
А уж до циничного обесценивания точно никто не додумался до тебя.
Сага о ведьмаке не претендует называться шедевром мировой литературы, но отрицать мотив надежды в ней - глупо. Она, блин, заканчивается фразой "Это было позади, а впереди у них было всё". В том числе и за этот мотив многие фаны любят цикл.
Отредактировано (2021-12-20 23:07:11)
#10446 2021-12-20 23:06:53
- Анон
Re: Ведьмакотред
Короче, книги говно, но паразитировать на них мы продолжим, потому что наш оригинальный контент нахуй никому не упал, а тут хоть названием закликбейтим
И вообще, название известно за счёт игры в большей степени, значит на книги тем более можно забить болт.
#10447 2021-12-20 23:08:29
- Анон
Re: Ведьмакотред
Потребностям перестроечного времени и вкусам того читателя они вполне соответствовали, но для современной западной экранизации это не годится именно в том виде, в котором есть в книге.
Чувак, у меня для тебя плохие новости - от таких заявочек мы все радостно запишемся в аноны с Кастлеванией. 
Вот за это вас и не любят (с)
Вообще нет, дохуя с чего плюются и с предыдущих сезонов. Смена актеров на переправе, действия Дэни, Джорах, мотающийся как говно в проруби, Тирион. Там много за что сериалу свое фе высказали, просто здесь это оффтоп.
ИП с первого сезона содержала инцест и насилие над детьми. Чота ей это не помешало стать культовой буквально с этого самого первого, самого каноничного сезона. За несколько лет до того, как там пошла лютая отсебятина. Потому что ПЛиО написана не ради инцеста и насилия как таковых, как и сага Сапковского.
Отредактировано (2021-12-20 23:11:59)
#10448 2021-12-20 23:09:58
- Анон
Re: Ведьмакотред
Все течет, все изменяется, и даже во тьме есть надежда и свет
Но не для героев, и ледниковый период все еще ледниковый период, даже Нимуэ о нем говорит
у Сапковского описаны явления, актуальные в любое время, собственное и не более того
#10449 2021-12-20 23:11:06
- Анон
Re: Ведьмакотред
наш оригинальный контент нахуй никому не упал
Почему? Шо-то не припомню чтоб дарк-фентези, да и просто фентези проваливалось в прокате. Даже низкобюджетный Аванпост отсняли до конца.
#10450 2021-12-20 23:13:20
- Анон
Re: Ведьмакотред
Чувак, у меня для тебя плохие новости - от таких заявочек мы все радостно запишемся в аноны с Кастлеванией.
Да ради бога, анон, кто ж вам запрети назло мамке валить в штаны) Непонятно правда почему вы еще не в треде хейта сериала и почему пытаетесь навязать свое виденье тем, кому зашло или кто не хейтит та переработку.