Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-02-20 18:23:35

Анон

Матушка Абортария и её друзья

Все помнят матушку с абортами? Я считаю, она должна тут быть.

Также известна как Матусенька (по названию ее прежнего жж), Свиния во калу (самоназвание оттуда же), Елена Ж. (реальные имя-фамилию не скрывает), ранее Дора Пешт (в рок-говнарской юности).  Выступает в дисциплинах «Переобувание в прыжке», «Художественное ханжество и лицемерие» и «Вот это поворот».

Коротко: ПГМнутая матушка при муже-священнике, от радости раскаявшаяся, уехавшая в Незалежную уже не матушка и не при муже, да и в ДС вернулась, но все равно нарожавшая тучу детей и агрессивно навязывающая всем радость ПГМнутости, родов, отсутствия контрацепции, медицины и мозгов. При этом любит привирать, фантазировать, изрядно ленива и прикидывается бедной дурочкой со скилом самопожертвования и проживания в бараках, даже несмотря на мелькание на фотографиях весьма неплохого дома. Умеет одновременно попрошайничать и кичиться состоятельностью. Алсо, открыла свою собственную «школу» для детей с аутизмом, не являясь специалистом в данной области.

Подробнее
Изречения Матуси
Ссылки
Чтения


#826 2014-06-25 13:00:03

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Анон пишет:

Да ясно, что она не счастлива.
По-моему, никто из таких склочных тёток не счастлив. Счастливым без надобности яростно осуждать других.

Что да-то да. Сам я агностик, но так получилось, что пересекаться со священнослужителями в своё время приходилось довольно часто. Так вот, даже по личным впечатлениям не припомню ни одну столь неадекватную особу, как Абортария. Более того, как-то разговорился с одним священником об абортах, так вот он, конечно, сказал, что аборт хоть и не самое богоугодное деяние, но тем не менее действительно бывают ситуации, когда он необходим, особенно когда есть угроза здоровью матери. Впрочем замечу, что даже среди своих этот батюшка считался чуть ли не революционером)))

#827 2014-06-25 13:08:57

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Анон пишет:

особенно когда есть угроза здоровью матери

А по-моему это все священники признают, не?

#828 2014-06-25 13:10:16

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Сменили декорации, теперь у нас не «Пятый элемент», а «Плетёный человек», наверное. Только не зловещий и не смешной. Что бы ни было, Никита с пушкой всё равно всё затмит и наверное будет являться ко мне во сне.
Глава 10. Община

Крошечный пятачок – непонятно, как сюда смог приземлится лан.

Ну если автору непонятно, так читателю тем более непонятно, и за тебя никто не будет разбираться в устройстве твоих шайтан-машин.

Я вылезла. Кругом густой лес. Даже не лес – тайга.

Наверное, я отупел от чтения этой антиутопии, но я не понимаю эту фразу. Она до слёз странная. Природная зона тайги как раз из лесов и состоит, правильно? Но лес, но тайга, блин. Пойду мозги порошком промою.

Никита лобызается с другими деревенщинами, потом они прячут в ёлках посадочное место для лана и саму тачку.

Теперь понятно, почему лан незатейливо-болотного цвета, матовый.

Ладно у этих детей природы нет гаражей, но почему городские ими жертвуют, я не понимаю.

Далее брачные игоры свиней:

Было холодно, я поежилась, и на плечи мне упала тяжелая куртка огромного:
- Грейся.

Очаровательный штамп. В следующей сцене он должен защитить нашу ГГ от гопников, а потом поймать её продукты в кафетерии.

- Спасибо, – улыбнулась я, и услышала ответ:
- Во славу Божью. Располагайся, Настя. Кстати, Никита нас так и не представил. Я Алексей, – сказал ог-ромный.
- Очень приятно.

А нам-то как приятно с очередной картонкой познакомиться. Я ненавижу Никиту, а он ненавидит меня, поэтому начинает рассказывать унылые вещи о том, что речка-вонючка – последний святой источник, там они разбили шатёр и живут в шатре. На резонный вопрос читателя какого хрена, последовал ответ:

- Кстати, с тех пор, как сошел снег, дождей в этом году почти не было, – сказал Алексей и многозначительно посмотрел на Никиту.
- Да, на территории бывшей России за всю весну и лето, б;льшая часть которого прошла, лишь дважды в нескольких местах шел настоящий дождь. Грибной тоже кое-где капал, но это не считается – земля сухая, покрылась трещинами. Урожая, видимо, не будет. Собственно, жителям мегаполисов не привыкать – они питаются одними отходами, трупами и генетически модифицированными продуктами. Эх, сколько же всего пришлось пережить человечеству – и все ему нипочем. Но, видимо, на этот раз миру действительно ждать больше нечего... Развязка близка.

Нет, еще 20 страниц осталось. Герои прутся в типичный духовный домик. Но как же шатёр? Да и хуй с ним. В домике, естественно, за большим столом сидят люди. Они тоже лезут лобызаться с Никитой.

Радостно поприветствовав Никиту и меня, нас пригласили за стол. Сначала Никита рас-сказал мою историю, которую я слушала с удивлением и восхищением – словно речь шла не обо мне, а о каком-то супергерое из популярной компьютерной стрелялки.

Это же Никита пухал, ты тут при чём? И личная история – когда-то анон продавал игоры и постоянно сквикался об эти стрелялки ёбаные, потому что под это определение у некоторых клиентов подходили вообще любые игоры.

Один из мужчин, совсем старый, с длинной седой бородой, взял мою больную руку и стал втирать какую-то мазь, потом резко дернул. Я вскрикнула от неожиданности.
- Все. Здорова твоя рука, – сказал он и улыбнулся мне одними глазами.

А другими нахмурился. Альтернативная медицина такая альтернативная. Откуда он вытащил мазь? К счастью, история умалчивает, наверное, выработал какими-нибудь нательными железами.

Героиня, кажется, в третий или четвертый раз за этот день дрыхнет, просыпается уже в комнате, рядом стоит, поигрывая бровями Алёша, а потом внезапно оказывается, что приехал Пашин папа. Читатель, если не бросил к этому моменту сию непотребную книгу, наверное уже и забыл, ху из факин Паша и его факин фазер. Паша – мудила, фазер – учёный.

На деревянной лавочке сидел Фе-дор Яковлевич, Пашин отец. Я выскочила из дома и, как была, босиком, кинулась к нему.
- Вы?! И Вы здесь? Вы все знали. Вы знали правду о чипах, пытались нам все рассказать, а мы…
Разрыдавшись, я уткнулась в грудь удивленному Алексею, который уже подошел к нам.
- Насть, ты чего? Я думал, это будет для тебя приятный сюрприз?
- Приятный? Ты знаешь, где он работает? В Лаборатории Усовершенствования!
- Знаю, – терпеливо сказал Леша, – знаю, конечно. И еще знаю, что если бы не он, то все население было бы чипировано еще лет десять назад. Этот выдающийся человек насколь-ко возможно оттягивал этот момент, давая людям шанс на Спасение. Не вдаваясь в под-робности, скажу лишь, что Федор Яковлевич "организовывал" нежелательные побочные эффекты, осложнения, связанные с отторжением чипов из организма – в связи с этим по-головное чипирование ранее было невозможным.

То есть, старый уёбок нарочно травмировал людей? И он типа герой, кверху дырой? Или чипы тестировались на котятах, которых Абортария не любит?

- Не будем о плохом. Почти все твои близкие, Настя, здесь, рядом с тобой, – сказал Алек-сей.
- Почти все? Что это значит? Все, кроме Вероники? Здесь Леля? – широко раскрыв глаза, я огляделась.

Да, здесь, за кустами вон прячется.

- Да, Настя. Оля с Сергеем спят, Павел тоже только что уснул, после тяжелого разговора с нами. У него еще есть какие-то сомнения, но Бог милостив: Павел более-менее успокоился. По крайней мере, он понял все. Но понять мало – надо еще и принять. Принять происходящее с миром, то есть смириться. Смириться с действительностью. Думаю, он справится. Будем молиться.
- А где Ник?
- Никита час назад улетел за родителями в Светлов. Им грозит опасность. Ведь официально ты исчезла при невыясненных обстоятельствах, Никита считается погибшим, его минилайнер вытащили из реки.

А вскрыть и посмотреть, что там трупов нету, не судьба, да? Криминалистика будущего, господа.

ГГ вспоминает о лялечке Варваре, беспокоится за неё, оказывается, что с Никитой связаться нельзя вообще никак, даже по старым мобильным телефонам, которые работают на святом духе, очевидно, поэтому ГГ включает режим порно-славяночки, тупит глазки и молвит.

- И что, мы больше не полетаем? – спросила я Алексея, пряча глаза.
- Топлива хватит еще часов на восемь-десять, – сказал Леша и, подойдя к аппарату, по-хлопал его рукой, как любимого друга.
Я подошла к минилану. Он, хоть и навороченный, но старый – одна из первых моделей, громоздкий, без ультразвукового маневратора, был прост, почти как автомобиль. Его можно было завести с помощью ключа, без браслета.
На потертых джинсах Леши висела цепочка для ключей, конец которой прятался где-то глубоко в кармане.
Медлить было нельзя.

Почему ты, тупая пизда, не можешь сказать, что там ныкается еще одна духовная семья? Они же такие же тонкие-звонкие, хуле? Ты Вместо этого у ГГ хитрый план. Просто зацените:

- Я видела, у вас есть коровы? Никогда не пробовала настоящее молоко!

Тупой сэмец идёт поить свою даму молоком, достаёт из подвала кувшин, героиня как бы случайно обливает его и разыгрывает драму.

Я чуть не расплакалась от стыда.
- Давай я постираю.

Если ты специально это задумала, то почему тебе на самом деле стыдно? Я не успеваю следить за мыслью ГГ.

- Подожди, я сейчас, – сказал он и скрылся в одной из комнат.
Я нашла в углу за печкой какую-то маленькую тряпку и попыталась вытереть пол. Полу-чалось плохо – молока было очень много.
Вернулся Алексей в другой одежде, а облитые молоком джинсы и футболку бросил прямо на пол в лужу молока, со словами:
- Пусть впитывается. Потом постираю.

Замечательная большая тряпка, которая впитает все гребаное молоко. Кстати, я пытаюсь всё-таки уследить за мыслью ГГ - она обливает сэмца молоком, берет его вещи стирать, а сама улюлюкая срывает с джинс флэху и улетает? Ну хорошо, допустим, однако вот:

Цепочка висела на его поясе. Я обреченно вздохнула. Леша посмотрел на меня и вдруг крепко сжал мои руки.
- Настя, что случилось? Что? Похоже, ты так и не научилась врать, милая.
- В Светлове скрывается православная семья. Молодые родители и трое малышей. Третий недавно родился. Уверена, что мои родители без них не полетят.

Ну вот, тогда они скажут Никите, он их всех заберет и всё, всё заебись будет! Однако если не раздуть проблему на пусто месте, то повесть не будет двигаться дальше.

- Почему об этом не знал Никита? – спросил Алексей, глядя мне в глаза.
- Потому что я обещала Варваре никому и никогда ничего не рассказывать о них, понима-ешь?
- Но Никита...
- Никита тоже хорош! Почему вы не предупредили меня, что полетите? Почему я ни о чем не знала?

ГГ включила сучку, вернее, она и раньше её не выключала, но тут началось типичное «я не виновата, это вы виноваты, вы меня спровоцировали». Алексей резонно возмущается:

- Настя, разве мы должны тебя информировать о каждом нашем шаге? Ты вообще много чего не знаешь. Вернее, не знаешь практически ничего, – сказал Алексей. Взгляд его стал жестким.

Ну так расскажите, она же теперь одна из вас, долбославов! Дальше «Укрощение строптивой» одним предложением:

Я чуть было не начала спорить, но осеклась. Алексей молчал.

Вот так строптивая современная женщина стала покорной мужерабкой. Но не тут-то было.

- Придумай что-нибудь, пожалуйста. Давай полетим за ними, –  я умоляюще взглянула на него.
- Это последнее топливо. Больше не будет... – Леша, потирая лоб обеими руками, смотрел на меня, не моргая.

Потом оказывается, что всё это время там грел уши Пашин папа, он говорит, что надо лететь, что больше им летающие машины не понадобятся, но Алёша возражает.

- Надо взять благословение настоятеля. Но они все ушли за ягодами. Будут не раньше, чем через три часа, – ответил Алексей.

Цистерну ягод небось привезут.

- Через три часа будет поздно. Лети, Алексей. Лети сию же минуту, – сказал Федор Яков-левич.

Но почему? Ваша святая земля сейчас оторвётся и взмоет в космос? Героиня просит взять её с собой, что в принципе логично с одной стороны, так как лялечка может обосраться при виде Алёши и сныкаться, если мозгов хватит. С другой, если Никита полетел за родителями, родители скажут, что там лялечка, ну нахуй. Лёша говорит, чтобы она сидела дома, и вообще, нехуй было «устраивать эту комедию с разлитым молоком», ГГ теребит горжетку, а потом внезапно ныкается в шайтан-машине. И я не понимаю, в чем проблема взять её с собой. Вот серьёзно. Лялечка знает ГГ, доверяет ей. Однако Алексей постучал хуем по столу, следовательно, баба должна слушаться.

Через несколько минут мы летели. Высоко Алексей не поднимался, видимо, опасаясь быть замеченным. Лежать еще несколько часов, до самого Светлова, было нереально – меня слегка подташнивало, хотелось сесть и выпить воды. Бутылка была рядом и приятно холодила мне плечо. Я думала, как мне обнаружить свое присутствие и не напугать Лешу.
Минут через пятнадцать меня начало клонить в сон. Когда, интересно, прекратится действие «Приназола»? Я задремала.

Ты заебала спать, тупая ты сука! Аррх. Осталось немного, а мне так и непонятно, куда движется это всё и зачем оно движется.

#829 2014-06-25 13:13:53

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Анон пишет:

А по-моему это все священники признают, не?

Не. Меня свекровь в своё время заваливала брошюрками об абортах, там была одна, что-то вроде FAQ, среди всего прочего говорилось, что с точки зрения христианства (или одного пизданутого батюшки) смерть матери при родах - это заебись какое богоугодное деяние, типа она пожертвовала своей жизнью ради ребенка. Там же писалось, что если женщина забеременела после изнасилования, то аборт тоже делать нельзя, потому что эмбрион не виноуат, и насильник не очень-то виноуат, а виноват знаете кто? Правильно.

#830 2014-06-25 13:18:24

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Анон пишет:

А по-моему это все священники признают, не?

Я слабо знаком с церковными догмами, но сам, своими ушами слышал, как один священник осуждал женщину, дочь которой сделала аборт из-за того, что  во время беременности у неё резко обострилось какое-то сердечное заболевание. Насколько это соотносится с церковными догматами-не знаю...

#831 2014-06-25 13:19:41

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Анон пишет:

Что да-то да. Сам я агностик, но так получилось, что пересекаться со священнослужителями в своё время приходилось довольно часто. Так вот, даже по личным впечатлениям не припомню ни одну столь неадекватную особу, как Абортария. Более того, как-то разговорился с одним священником об абортах, так вот он, конечно, сказал, что аборт хоть и не самое богоугодное деяние, но тем не менее действительно бывают ситуации, когда он необходим, особенно когда есть угроза здоровью матери. Впрочем замечу, что даже среди своих этот батюшка считался чуть ли не революционером)))

Вот-вот. Когда я ещё ходил в церковь, основная тусня сильно верующих прихожан примерно делилась на две половины: на тех, кто искренне верит, но при этом уделяет больше внимания постулатам "Бог любит нас" и "Порицай грех, а не грешника", и на тех, кто агрился на любого, кто смеет не ПРЕОДОЛЕВАТЬ и не ЖЕРТВОВАТЬ так, как они.
Вот первые часто выглядели вполне довольными и счастливыми. А вторые - как будто их силой в церковь запинали и держат за колючей проволокой. Хотя они, вообще-то, сами выбрали эту религию и искренне верят в её постулаты.

#832 2014-06-25 13:20:05

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Анон пишет:

Там же писалось, что если женщина забеременела после изнасилования, то аборт тоже делать нельзя, потому что эмбрион не виноуат, и насильник не очень-то виноуат, а виноват знаете кто? Правильно.

По-моему это уже какая-то секта.
То  есть, нормальные священники признают, что аборт в любом случае не айс, но не призывают жертвовать жизнью и все прочее.

#833 2014-06-25 13:21:26

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Анон пишет:

Я слабо знаком с церковными догмами, но сам, своими ушами слышал, как один священник осуждал женщину, дочь которой сделала аборт из-за того, что  во время беременности у неё резко обострилось какое-то сердечное заболевание. Насколько это соотносится с церковными догматами-не знаю...

Аноны, в православии же не особо рекомендуется самим читать ту же Библию и делать выводы. Положено слушать батюшку и задавать вопросы ему. А батюшки разные бывают. Поэтому и постулаты у всех разные: кто-то не осуждает за аборт, сделанный по рекомендации врача или после изнасилования, а кто-то готов бедную женщину говнами с ног до головы облить за одну мысль о богомерзком аборте.

#834 2014-06-25 13:26:49

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Анон пишет:

А батюшки разные бывают.

Вот в этом вся и проблема. Мало кто выдержит испытание гордыней. Уверенность в том, что ты можешь управлять людскими судьбами так иным раздувает ЧСВ, что они либо вообще на Библию плюют, либо по-своему её трактуют. Сравните допустим то, что обычно говорит либеральный Кураев и поехавший Чаплин. Хотя оба из одной религии. Просто разные люди. И я не представляю, как еще верующие мозгами не поехали, если одни говорят одно, а другие - другое.

#835 2014-06-25 13:31:59

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Вот, по поводу отношения церкви(православной) к абортам:

Широкое распространение и оправдание абортов в современном обществе Церковь рассматривает как угрозу будущему человечества и явный признак моральной деградации. Верность библейскому и святоотеческому учению о святости и бесценности человеческой жизни от самых ее истоков несовместима с признанием «свободы выбора» женщины в распоряжении судьбой плода. Помимо этого, аборт представляет собой серьезную угрозу физическому и душевному здоровью матери. Церковь также неизменно почитает своим долгом выступать в защиту наиболее уязвимых и зависимых человеческих существ, коими являются нерожденные дети. Православная Церковь ни при каких обстоятельствах не может дать благословение на производство аборта. Не отвергая женщин, совершивших аборт, Церковь призывает их к покаянию и к преодолению пагубных последствий греха через молитву и несение епитимии с последующим участием в спасительных Таинствах. В случаях, когда существует прямая угроза жизни матери при продолжении беременности, особенно при наличии у нее других детей, в пастырской практике рекомендуется проявлять снисхождение. Женщина, прервавшая беременность в таких обстоятельствах, не отлучается от евхаристического общения с Церковью, но это общение обусловливается исполнением ею личного покаянного молитвенного правила, которое определяется священником, принимающим исповедь. Борьба с абортами, на которые женщины подчас идут вследствие крайней материальной нужды и беспомощности, требует от Церкви и общества выработки действенных мер по защите материнства, а также предоставления условий для усыновления детей, которых мать почему-либо не может самостоятельно воспитывать.
Ответственность за грех убийства нерожденного ребенка, наряду с матерью, несет и отец, в случае его согласия на производство аборта. Если аборт совершен женой без согласия мужа, это может быть основанием для расторжения брака (см. X.3). Грех ложится и на душу врача, производящего аборт. Церковь призывает государство признать право медицинских работников на отказ от совершения аборта по соображениям совести. Нельзя признать нормальным положение, когда юридическая ответственность врача за смерть матери несопоставимо более высока, чем ответственность за погубление плода, что провоцирует медиков, а через них и пациентов на совершение аборта. Врач должен проявлять максимальную ответственность за постановку диагноза, могущего подтолкнуть женщину к прерыванию беременности; при этом верующий медик должен тщательно сопоставлять медицинские показания и веления христианской совести.

Ну, примерно так я себе и представлял.

Анон пишет:

Вот первые часто выглядели вполне довольными и счастливыми. А вторые - как будто их силой в церковь запинали и держат за колючей проволокой. Хотя они, вообще-то, сами выбрали эту религию и искренне верят в её постулаты.

К сожалению, представителей второй группы меньше слышно и видно, зато такие, как Абортария жгут и пепелят(((

#836 2014-06-25 13:41:17

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Анон пишет:

В случаях, когда существует прямая угроза жизни матери при продолжении беременности, особенно при наличии у нее других детей, в пастырской практике рекомендуется проявлять снисхождение

Ну.
Вот как-то я тоже думал ,что официальная, а не упоротых батюшек, точка зрения церкви все же поадекватнее будет.

#837 2014-06-25 13:45:32

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Анон пишет:

Аноны, в православии же не особо рекомендуется самим читать ту же Библию и делать выводы.

Ну, анон, тут ты немного преувеличиваешь все-таки. Библию читать очень даже рекомендуется, обязательно-непременно, и думать над прочитанным, но дело в том, что а) Библия писалась все-таки две с гаком тыщи лет назад, и дела в определенных сферах могли обстоять по-другому и б) есть там вещи аллегорические и иносказательные, в которые без толкования можно и не въехать. Но за толкованием тоже вовсе не обязательно строго и непременно ходить к своему приходскому батюшке. Много разных святых отцов (и древних, и современных) писали свои толкования, их можно читать, сравнивать, выбирать то, которое ближе и понятнее. Ну как-то так. А что касается всех этих брошюрок с ФАКами или там сайтов каких-нибудь, где священник на вопросы отвечает, то вот у нас приходской батюшка всегда говорит про такие случаи: то, что сказал один священник - это личное мнение этого самого священника, а вовсе необязательно церковный канон и истина в последней инстанции. А уж когда просто типа какое-то издательство книжку непонятного автора выпустило (пошла нынче мода на "православных психологов"), так тем более - мало ли, что там в голове у этого автора.
Было как-то, что я, булькая от гнева, с одной такой "православной" книженцией к нему пошла, он руками развел, велел книженцию выкинуть и пользоваться своей головой.

#838 2014-06-25 14:08:01

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Кстати, правослабнутые зачастую любят пинать пренатальную диагностику, дескать, "диавольское порождение", так вот это не совсем так:

Двойственный характер имеют также методы пренатальной (дородовой) диагностики, позволяющие определить наследственный недуг на ранних стадиях внутриутробного развития. Некоторые из этих методов могут представлять угрозу для жизни и целостности тестируемого эмбриона или плода. Выявление неизлечимого или трудноизлечимого генетического заболевания нередко становится побуждением к прерыванию зародившейся жизни; известны случаи, когда на родителей оказывалось соответствующее давление. Пренатальная диагностика может считаться нравственно оправданной, если она нацелена на лечение выявленных недугов на возможно ранних стадиях, а также на подготовку родителей к особому попечению о больном ребенке. Правом на жизнь, любовь и заботу обладает каждый человек, независимо от наличия у него тех или иных заболеваний. Согласно Священному Писанию, Сам Бог является «заступником немощных» (Июд. 9. 11). Апостол Павел учит «поддерживать слабых» (Деян. 20. 35; 1 Фес. 5. 14); уподобляя Церковь человеческому телу, он указывает, что «члены... которые кажутся слабейшими, гораздо нужнее», а менее совершенные нуждаются в «большем попечении» (1 Кор. 12. 22,24). Совершенно недопустимо применение методов пренатальной диагностики с целью выбора желательного для родителей пола будущего ребенка


Отсюда http://www.patriarchia.ru/db/text/419128.html

#839 2014-06-25 14:18:48

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Скрытый текст

#840 2014-06-25 14:47:48

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Анон пишет:

Нельзя признать нормальным положение, когда юридическая ответственность врача за смерть матери несопоставимо более высока, чем ответственность за погубление плода, что провоцирует медиков, а через них и пациентов на совершение аборта. Врач должен проявлять максимальную ответственность за постановку диагноза, могущего подтолкнуть женщину к прерыванию беременности; при этом верующий медик должен тщательно сопоставлять медицинские показания и веления христианской совести.

Это из социальной концепции, да? Ну вот всё вместе выглядит адекватнее, чем позиция матушки, но вот эта часть... может, я и параноик, но мне тут видится проблема. Выходит как - в идеале медики должны ценить плод наравне с матерью и не ставить диагноз, который вынудит её сделать аборт? Но ведь так запросто можно угробить двоих вместо одного - мёртвые граждане много чего не могут, в том числе и родить ребёнка.

#841 2014-06-25 14:51:14

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Согласно принципов сортировки - вначале помогают среднетяжелым.

#842 2014-06-25 14:57:15

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Анон, принципы сортировки - это не о том. Плод может быть в норме, а для матери опасно его донашивать и рожать. То есть имеем одного здорового и один потенциальный труп, если этого здорового немножко не убить. Как это можно вписать в сортировку-то?

#843 2014-06-25 14:58:01

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Анон пишет:

Выходит как - в идеале медики должны ценить плод наравне с матерью и не ставить диагноз, который вынудит её сделать аборт

Нет, анон, это скорее про то, что "ну у вас тут синдром дауна, давайте-ка на аборт" - не очень хорошо с точки зрения церкви.
Если же это внематочная беременность, например, то если врач там замешкается, то убьет обоих, и кровь обоих будет на его руках.

#844 2014-06-25 15:07:32

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Анон пишет:

Плод может быть в норме, а для матери опасно его донашивать и рожать.

Если плод уже способен выжить вне организма матери, то делают искусственные роды. А если еще не способен - то он умрет в любом случае, вместе с мамой или при аборте. Т.е. зародыш до определенного возраста - тоже потенциальный труп.

#845 2014-06-25 15:11:03

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Про внематочную - вспомнился красочный персонаж Тимофей Пушков, он же Феогност, он же Аббатус_Моздок и его охуенно праведное мнение о том, что надо делать с внематочной беременностью:
http://ustav.livejournal.com/150272.htm … 8#t2569728

#846 2014-06-25 15:15:16

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Самое разумное - это форсировать создание рабочих маточных репликаторов. Биологических (из ГМО-свиней) или технологических. Вот с распространением этой технологии аборт, освобождение женщины от плода, перестанет быть убийством.

#847 2014-06-25 15:17:59

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Анон пишет:

при этом верующий медик должен тщательно сопоставлять медицинские показания и веления христианской совести

Слушайте, ну вот как оно так можно: изучить физику, химию, биологию, анатомию и пр. и при этом быть верующим? Ну как?!!!

Хочу врачей атеистов!

#848 2014-06-25 15:20:33

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Анон пишет:
Анон пишет:

при этом верующий медик должен тщательно сопоставлять медицинские показания и веления христианской совести

Слушайте, ну вот как оно так можно: изучить физику, химию, биологию, анатомию и пр. и при этом быть верующим? Ну как?!!!

Хочу врачей атеистов!

Можно, выходит. Ты почитай ещё страшилки от врачей - или послушай, если есть кого разговорить. Насмотришься всякого - мало ли во что поверишь...

#849 2014-06-25 15:27:17

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Анон пишет:

Насмотришься всякого - мало ли во что поверишь...

Страх - сильный стимул.))) Но стоит включить свет, как монстры-из-под-кровати становятся просто-тапочками.
Мне когда страшилки начинают рассказывать (не врачи, врачи по большей части либо драму гонят, либо байки травят), я вопросы задаю и уточняю.

#850 2014-06-25 15:44:04

Анон

Re: Матушка Абортария и её друзья

Анон пишет:

Слушайте, ну вот как оно так можно: изучить физику, химию, биологию, анатомию и пр. и при этом быть верующим? Ну как?!!!

Да запросто. Сходу вспомнила четверых знакомых христиан, двое уже врачи (психиатр и невролог, вторая - кандидат наук), еще двое - учатся.
Какая разница, какого мировоззрения придерживается врач, если это не мешает ему делать его работу?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума