Холиварофорум

Анон

Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

В этом треде обсуждают мангу Яны Тобосо "Темный дворецкий" и её экранизации (аниме, мюзикл, сериал)

▼Ссылки на чтение и скачивание манги⬍

Читать на английском
Читать на русском
Скачать оф. англ. перевод
Перевод доп. главы после арки Атлантики - That butler, Resting

▼Ссылки на просмотр аниме⬍

Первый сезон (Следует манге c 1 по 6 серию, всё после 6 исключительно аниме-верс)
Второй сезон (Не соответствует манге, продолжает с финала 1 сезона, аниме-верс)
Третий сезон: Книга Цирка
OVA: Книга убийства
Полнометражка: Книга Атлантики
Четвертый сезон: Школа-интернат
Пятый сезон: Зеленая ведьма

▼Ссылка на гугл-диск с мюзиклами⬍

https://drive.google.com/drive/u/0/fold … 59ZM3bBDcc (субтитры есть не везде, для нормальной работы субтитров видео лучше скачать и смотреть на плеере)

▼Соцсети Яны⬍

Веб-сайт
твиттер
тамблер
Старый блог (содержание сайта неактуально, искать контент через Интернет архив)
Одна из яой-манг, которые Яна издавала под псевдонимом Yanao Rock. Остальные её работы под этим псевдонимом не переводились

▼Фандомная аналитика и доп. материалы⬍

Тред Дворецкого на Реддите
Семейное древо Фантомхайвов в оригинале
Наброски персонажей от Яны

▼Фандомные теории⬍

▼Ссылка на собирательный пост со ссылками на актуальные теории⬍

Я мб ближе к вечеру поищу конкретные посты с этими 4мя вариантами, чтобы освежить память и сюда кину, если что ссылками

Анон, который обещал ссылки их принес. Тут в основном на 2-3 блога, у которых мне нравится изложение, но при желании, если эти не понравятся, по ключ. словам можно найти по этой теории и на тумбе и на реддите. Я согласна не со всеми, офк, но в эти стороны интересно подумать.
Здесь в основном посты подлиннее, если есть желание углубиться у 2 из 3 блогов в списке норм система тегов+много коротких заметок по теме

▼Королева Виктория⬍

Виктория антагонистка потому что именно она педалирует войну и все "наши" персонажи насторожены по поводу нее
раз
два
Отдельно политические/социальные причины почему Винсента может хотеть убить королева
Fenian brotherhood (теория поддержки ирландии)
Винсента не устраивала финансовая политика Виктории (мост)
Винсент перестал устраивать как цепной пес, поэтому его устранили и устроили близнецам тест на подходящего наследника 
Виктория знает про кровь шинигами от Джона Брауна/мост

▼Джон Браун⬍

Джон Браун - демон
Джон Браун - шинигами
Референс на демоническую абилку по "воскрешению"
Джейн=демон=Джон

▼Гробовщик как Седрик К. Рос-⬍

Двойной пост про хинты в сюжете+недавний арт
Пост с небольшими заметками и ссылками на разборы внутри

▼р!Сиэль⬍

р!Сиэль помог с нападением на мэнор
р!Сиэль травил брата, поэтому у того была "астма"

(пока искала ссылки обнаружила, что блог с хорошими теориями про политику в тд удален, неприятно )

Мастерпост по Real Ciel Mastermind Theory на английском со ссылками
Блог юзера, пишущего о нюансах перевода, плюс теории
Старый вк-тред сбора доказательств для теории двух Сиэлей
Разбор фанатом всех теорий о шрамах Гробовщика
Разбор кольца Гробовщика и рассуждение, какую важность для Гробовщика мог иметь Алекс_а Б.
Хронология событий от одного из фанатов и почему скелет на косе Гробовщика не может быть скелетом Клодии
Еще одна хронология событий (смерть людей с медальонов в общем таймлайне)
Теория, что главгад в ТД врач и еще
Причины (теории) почему могли убить семью Фантомхайв

▼Сообщение про Валентиновский спешл для пост-канона 1 сезона и его обсуждение дальше по треду⬍

демон который кукухой поехал на этой почве, съел но все время вспоминает и нидайбох с Сиэлем разговаривает?

У Яны в блоге был валентивноский спешл (по идее как пост-канон 1 сезона?), где после того, как Себа сьел душу нСиэля, он не может перестать про него вспоминать. Делает торт на др Сиэля и только потом вспоминает, что того уже нет и как же ему одиноко

▼картинка⬍

▼Скрытый текст⬍

Если интересно глянуть, что там в оригинале (перевод как я помню точный, но мало ли), пост вытаскивается из блога через Wayback Machine но с трудом

▼Сообщения про медальоны Гробовщика из артбука с иллюстрациями⬍

Были в оф. артбуке по книге цирка с именами ссылка
У каждого медальона еще и свой дизайн и дата смерти
Насколько я вижу там Эмиль, Оливер, Алекс, Клаудия, Молли, Жиллé и Гарри.

ред. Добавлю, что кмк по датам смерти там не могло быть "кучи Клодий" тк даты смерти на медальонах слишком близко друг к другу

медальоны

Еще нашла фото с франц перевода артбука, где скорее всего разделение по цветам волос в локетах

ред. про "скорее всего" там просто на франц можно интерпретировать и "цвета выбраны согласно цвету волос погибших" и "для визуального различия удобнее всего было различать по цвету "волос" на медальонах", но думаю ближе к первому

▼Посты от Яны и редактора⬍

Валентивноский спешл в блоге Яны пост-канон 1 сезона аниме
Пост из блога Яны Sebastian’s favourite type
Пост из блога Яны про вкус души
Мысли редактора и Яны про Себастьяна и еще
Комментарий Яны о Себастьяне от 2014 года
[url=https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=17809408#p17809408]Комментарий Яны о морали / справедливости к главе 83, 18.07.2013
[/url]

▼Вк-тред. Викторианская Англия, альтернативная и реальная: отличия и несоответствия⬍

https://vk.com/topic-53038111_32335977

▼Вк-тред с информацией по исторически фактам, всяким местам и личностям, связанными с ТД⬍

https://vk.com/topic-53038111_29722101

Получит ли Сиэль месть?

1. Да(голосов 28 [35.44%])

   35.44%

2. Нет(голосов 3 [3.8%])

   3.8%

3. Будет какой-то подвох(голосов 48 [60.76%])

   60.76%

Всего голосов: 79

Съест ли Себастьян душу Сиэля?

1. Да(голосов 29 [36.71%])

   36.71%

2. Нет, не исполнит контракт(голосов 8 [10.13%])

   10.13%

3. Нет, кто-то ему помешает(голосов 23 [29.11%])

   29.11%

4. Нет, сам так решит(голосов 19 [24.05%])

   24.05%

Всего голосов: 79

Куробинго фанатских теорий (многовариант)

1. За убийством Фантомхайвов стоит королева Виктория(голосов 41 [51.9%])

   51.9%

2. Гробовщик - родственник Фантомхайвов(голосов 25 [31.65%])

   31.65%

3. р!Сиэль каким-то образом поспособствовал убийству родителей(голосов 33 [41.77%])

   41.77%

4. р!Сиэль (или кто-то еще) травил брата, поэтому у того была "астма"(голосов 32 [40.51%])

   40.51%

5. Джон Браун (дворецкий королевы) - шинигами/демон(голосов 41 [51.9%])

   51.9%

6. - Танака каким-то образом поспособствовал убийству Фантомхайвов(голосов 17 [21.52%])

   21.52%

7. Главный злодей связан с медициной (метка, амфитеатр)(голосов 18 [22.78%])

   22.78%

8. Изначально демона вызвал р!Сиэль(голосов 27 [34.18%])

   34.18%

Всего голосов: 79

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Что?! Дворецкий заканчивается?!! А я в манге ещё на арке цирка лол.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Что?! Дворецкий заканчивается?!! А я в манге ещё на арке цирка лол.

Эх завидую тебе анон! Как было бы прекрасно снова прочитать это в первый раз! Не то чтобы в тридцать первый читается плохо, но в первый это просто огонь!

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Что?! Дворецкий заканчивается?!! А я в манге ещё на арке цирка лол.

Ну... Он  уже почти 20 лет выходит.  Должен же быть сказочке конец.
Но, анон, сколько тебя всего интересного и неожиданного ждёт. Главное, в спойлеры не заглядывай. Но по давай значение каждой детали, каждому слову - потом паззл сложится.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Да я просто только этой весной начала хаха) надеюсь, фандомчик не протухнет в ближайшее время!

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

спойлеры не заглядывай.

Я стараюсь, хотя этот тред уже просройлерил мне близнецовость. Хотя это даже в пинтересте есть. Так что холиваркадовольно  безопасна в этом плане)

Отредактировано (2025-11-18 18:24:38)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

в первый это просто огонь!

Это да) Я даже начала мой первый фанфик писать 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Но по давай значение каждому слову

Это работает только если оригинал читать, бгг. А то переводчики косячат и в ру-переводе, и в англо, в официальном тоже.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Это работает только если оригинал читать, бгг. А то переводчики косячат и в ру-переводе, и в англо, в официальном тоже.

+1
Но еще детали не только в словах но и в визуале, тут хотя бы все ок.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼Куро 220⬍

Увидела на тумбе, что комната очень похожа на бильярдную комнату из поместья Фантомхайвов. Интересно, это Яна старые референсы реюзает или это специально
Умилило, что когда все закричали тематическое слово Сиэль и Себастьян начали осуждающе перешептываться, напомнило прекрасную арку атлантики (вроде не первый референс к ней в последних главах? Я кажется даже тут с кем-то это обсуждала).
Abybweiss заметила, что имя первого рассказчика знакомое, он один из тех кто слал приглашение Сиэлю в арке потрошителя, интересно, к чему бы это. Олсо, ай-яй-яй, Себастьян, надежно не проверить на основе кого вы придумываете свои фейк истории. Понятно, что этот граф может оказаться подставным и присланным кем угодно, чисто чтобы подставить Сиэля, но хз кто мог это организовать. Сам Фейрчайлд? Вообще я думала у нас сегмент каждого учасника займет минимум главу, а тут так быстро - пара страничек и граф закончил
И в финале АААААААА КОРОЛЕВА И ДЖОН ВОТ ЭТО НЕОЖИДАННО. Виктория такая угрожающая на последней странице, интересно она будет играть за или против наших.
(Джон, конечно же, маску не снимет, продолжаем строить теории демон или шинигами)

Ещё по обсуждениям добавлю, что всё ещё сохраняются параллели с порядком сюжета в 1 сезоне. И если у нас сейчас

▼Скрытый текст⬍

появилась Виктория, пусть и в нормальном возрасте

, значит ли, что скоро Себастьяна и Сиэля разведут друг от друга сюжетно?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

значит ли, что скоро Себастьяна и Сиэля разведут друг от друга сюжетно?

В тви после обложки практически уверены. Да и раньше догадывались, еще с появлением Модри.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Что?! Дворецкий заканчивается?!! А я в манге ещё на арке цирка лол.

Я так полагаю, эта последняя арка, как "еще лет пять и все Ван Писа", - может идти лет десять)

Отредактировано (2025-11-18 22:07:06)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

А кто-то понял в итоге правила игры? То есть выпадает тема, один из игроков должен рассказать историю которая связана со всеми игроками?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Я так полагаю, эта последняя арка, как "еще лет пять и все Ван Писа", - может идти лет десять)

Флешбеки сцены на лестнице... 
Если без шуток - то Яна так уже затянула всё, что у меня весь интерес испарился. Не в плане сюжетных арок, а в том плане, что главы короткие и выходят раз в месяц. Ну нельзя есть в год по чайной ложке, и всё ещё гореть.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

А кто-то понял в итоге правила игры? То есть выпадает тема, один из игроков должен рассказать историю которая связана со всеми игроками?

Откуда у тебя вдруг все игроки, свою историю на выпавшую тему каждый рассказывает. Причем этот граф не столько историю выдал, а типа объявление "ищу друга", и это считается.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Откуда у тебя вдруг все игроки

Потому что в конце он свел к тому что приехал в отель искать друга. Ну и соответственно так увязал со всеми другими игроками, нет?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Коллаб куро и jr central

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Потому что в конце он свел к тому что приехал в отель искать друга. Ну и соответственно так увязал со всеми другими игроками, нет?

То, что он так увязал, не значит, что это правило. Там кроме "расскажи историю про тему, на которую стрелка укажет" прозвучало только, что нужно представиться. Все.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

То, что он так увязал, не значит, что это правило. Там кроме "расскажи историю про тему, на которую стрелка укажет" прозвучало только, что нужно представиться. Все.

Похоже ты прав, анон. Меня смутили комментарии ведущего. Он и в той главе говорил что многие истории постояльцев связаны (но это было про Себастьяна и Модри), и в этой акцент был сделан на его фразе что теперь они все связаны с этой его историей.
Я тут подумал, не может ли это быть подготовкой лент для воскрешенных трупов? Не знаю зачем но типа нужно для чего-то чтобы в ленте были определенные влиятельные люди например.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

В следующей главе будет интересно что скажет Королева Сиэлю. Она же в курсе что он не Сиэль теперь. Кстати таким образом мы сможем его имя узнать. Там же представиться надо. Королева наверняка знает имя второго близнеца и даже если Сиэль представится Сиэлем, может поправить.

Отредактировано (2025-11-22 16:04:50)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Она же в курсе что он не Сиэль теперь. Кстати таким образом мы сможем его имя узнать. Там же представиться надо.

Могут и не показать этого)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Могут и не показать этого)

Ну это да, могут не дойти до него. Там наверняка что-то пойдет не так.

А еще там похоже при рассказе надо курить сигару. Сиэль там очень заволновался когда это понял, а у Себастьяна наоборот очень каверзный вид

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Подумал тут, если Джон - демон, то скорее всего вызывая его Королева принесла в жертву Альберта. И приказала чтобы Джон говорил от его имени раз его душа теперь у него.