Холиварофорум

Анон

Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

В этом треде обсуждают мангу Яны Тобосо "Темный дворецкий" и её экранизации (аниме, мюзикл, сериал)

▼Ссылки на чтение и скачивание манги⬍

Читать на английском
Читать на русском
Скачать оф. англ. перевод
Перевод доп. главы после арки Атлантики - That butler, Resting

▼Ссылки на просмотр аниме⬍

Первый сезон (Следует манге c 1 по 6 серию, всё после 6 исключительно аниме-верс)
Второй сезон (Не соответствует манге, продолжает с финала 1 сезона, аниме-верс)
Третий сезон: Книга Цирка
OVA: Книга убийства
Полнометражка: Книга Атлантики
Четвертый сезон: Школа-интернат
Пятый сезон: Зеленая ведьма

▼Ссылка на гугл-диск с мюзиклами⬍

https://drive.google.com/drive/u/0/fold … 59ZM3bBDcc (субтитры есть не везде, для нормальной работы субтитров видео лучше скачать и смотреть на плеере)

▼Соцсети Яны⬍

Веб-сайт
твиттер
тамблер
Старый блог (содержание сайта неактуально, искать контент через Интернет архив)
Одна из яой-манг, которые Яна издавала под псевдонимом Yanao Rock. Остальные её работы под этим псевдонимом не переводились

▼Фандомная аналитика и доп. материалы⬍

Тред Дворецкого на Реддите
Семейное древо Фантомхайвов в оригинале
Наброски персонажей от Яны

▼Фандомные теории⬍

▼Ссылка на собирательный пост со ссылками на актуальные теории⬍

Я мб ближе к вечеру поищу конкретные посты с этими 4мя вариантами, чтобы освежить память и сюда кину, если что ссылками

Анон, который обещал ссылки их принес. Тут в основном на 2-3 блога, у которых мне нравится изложение, но при желании, если эти не понравятся, по ключ. словам можно найти по этой теории и на тумбе и на реддите. Я согласна не со всеми, офк, но в эти стороны интересно подумать.
Здесь в основном посты подлиннее, если есть желание углубиться у 2 из 3 блогов в списке норм система тегов+много коротких заметок по теме

▼Королева Виктория⬍

Виктория антагонистка потому что именно она педалирует войну и все "наши" персонажи насторожены по поводу нее
раз
два
Отдельно политические/социальные причины почему Винсента может хотеть убить королева
Fenian brotherhood (теория поддержки ирландии)
Винсента не устраивала финансовая политика Виктории (мост)
Винсент перестал устраивать как цепной пес, поэтому его устранили и устроили близнецам тест на подходящего наследника 
Виктория знает про кровь шинигами от Джона Брауна/мост

▼Джон Браун⬍

Джон Браун - демон
Джон Браун - шинигами
Референс на демоническую абилку по "воскрешению"
Джейн=демон=Джон

▼Гробовщик как Седрик К. Рос-⬍

Двойной пост про хинты в сюжете+недавний арт
Пост с небольшими заметками и ссылками на разборы внутри

▼р!Сиэль⬍

р!Сиэль помог с нападением на мэнор
р!Сиэль травил брата, поэтому у того была "астма"

(пока искала ссылки обнаружила, что блог с хорошими теориями про политику в тд удален, неприятно )

Мастерпост по Real Ciel Mastermind Theory на английском со ссылками
Блог юзера, пишущего о нюансах перевода, плюс теории
Старый вк-тред сбора доказательств для теории двух Сиэлей
Разбор фанатом всех теорий о шрамах Гробовщика
Разбор кольца Гробовщика и рассуждение, какую важность для Гробовщика мог иметь Алекс_а Б.
Хронология событий от одного из фанатов и почему скелет на косе Гробовщика не может быть скелетом Клодии
Еще одна хронология событий (смерть людей с медальонов в общем таймлайне)
Теория, что главгад в ТД врач и еще
Причины (теории) почему могли убить семью Фантомхайв

▼Сообщение про Валентиновский спешл для пост-канона 1 сезона и его обсуждение дальше по треду⬍

демон который кукухой поехал на этой почве, съел но все время вспоминает и нидайбох с Сиэлем разговаривает?

У Яны в блоге был валентивноский спешл (по идее как пост-канон 1 сезона?), где после того, как Себа сьел душу нСиэля, он не может перестать про него вспоминать. Делает торт на др Сиэля и только потом вспоминает, что того уже нет и как же ему одиноко

▼картинка⬍

▼Скрытый текст⬍

Если интересно глянуть, что там в оригинале (перевод как я помню точный, но мало ли), пост вытаскивается из блога через Wayback Machine но с трудом

▼Сообщения про медальоны Гробовщика из артбука с иллюстрациями⬍

Были в оф. артбуке по книге цирка с именами ссылка
У каждого медальона еще и свой дизайн и дата смерти
Насколько я вижу там Эмиль, Оливер, Алекс, Клаудия, Молли, Жиллé и Гарри.

ред. Добавлю, что кмк по датам смерти там не могло быть "кучи Клодий" тк даты смерти на медальонах слишком близко друг к другу

медальоны

Еще нашла фото с франц перевода артбука, где скорее всего разделение по цветам волос в локетах

ред. про "скорее всего" там просто на франц можно интерпретировать и "цвета выбраны согласно цвету волос погибших" и "для визуального различия удобнее всего было различать по цвету "волос" на медальонах", но думаю ближе к первому

▼Посты от Яны и редактора⬍

Валентивноский спешл в блоге Яны пост-канон 1 сезона аниме
Пост из блога Яны Sebastian’s favourite type
Пост из блога Яны про вкус души
Мысли редактора и Яны про Себастьяна и еще
Комментарий Яны о Себастьяне от 2014 года
[url=https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=17809408#p17809408]Комментарий Яны о морали / справедливости к главе 83, 18.07.2013
[/url]

▼Вк-тред. Викторианская Англия, альтернативная и реальная: отличия и несоответствия⬍

https://vk.com/topic-53038111_32335977

▼Вк-тред с информацией по исторически фактам, всяким местам и личностям, связанными с ТД⬍

https://vk.com/topic-53038111_29722101

Получит ли Сиэль месть?

1. Да(голосов 27 [36.49%])

   36.49%

2. Нет(голосов 3 [4.05%])

   4.05%

3. Будет какой-то подвох(голосов 44 [59.46%])

   59.46%

Всего голосов: 74

Съест ли Себастьян душу Сиэля?

1. Да(голосов 27 [36.49%])

   36.49%

2. Нет, не исполнит контракт(голосов 7 [9.46%])

   9.46%

3. Нет, кто-то ему помешает(голосов 21 [28.38%])

   28.38%

4. Нет, сам так решит(голосов 19 [25.68%])

   25.68%

Всего голосов: 74

Куробинго фанатских теорий (многовариант)

1. За убийством Фантомхайвов стоит королева Виктория(голосов 38 [51.35%])

   51.35%

2. Гробовщик - родственник Фантомхайвов(голосов 24 [32.43%])

   32.43%

3. р!Сиэль каким-то образом поспособствовал убийству родителей(голосов 30 [40.54%])

   40.54%

4. р!Сиэль (или кто-то еще) травил брата, поэтому у того была "астма"(голосов 30 [40.54%])

   40.54%

5. Джон Браун (дворецкий королевы) - шинигами/демон(голосов 39 [52.7%])

   52.7%

6. - Танака каким-то образом поспособствовал убийству Фантомхайвов(голосов 17 [22.97%])

   22.97%

7. Главный злодей связан с медициной (метка, амфитеатр)(голосов 18 [24.32%])

   24.32%

8. Изначально демона вызвал р!Сиэль(голосов 26 [35.14%])

   35.14%

Всего голосов: 74

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼полярис⬍

Не знаю почему народ сомневается что это Полярис. Я с первого появления его был уверен что Полярис. А почему разборщики думают что обманка?

Пишут, что у Поляриса 1) не было татуировок 2) что Модри узнает только Себастьяна, а должен бы видеть схожесть между н!Сиэлем и р!Сиэлем/Сириусом, тк мы видели, что Полярис точно знает Сириуса в лицо 3) что-то ещё про несовпадающий таймлайн встречи Поляриса с гробовщиком, но я потеряла тот пост

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼полярис⬍

И тогда у нас два мстительных эмоционально-нестабильных дворецких-зомби? Ну что-то как-то маловероятно.
Мне кажется более вероятно что татуировки просто были скрыты плащом, Модри не узнает Сиэля по той же причине почему все остальные не узнают - условность для сюжета. Про таймлайн не могу придумать что там не совпадает. Не, это Полярис, я уверен.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Кстати, я тут нашел в тви совет насчет того где читать главы. Приложение Manga UP! Там 1 глава в месяц бесплатно и можно так читать Куро. Попробовал - работает.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼Полярис⬍

Нашла на что ссылаются отрицающие Модри=Полярис
В главе 169, которая идёт параллельно миссиям, под конец миссии Мейлин и Ран Мао начинается встреча Поляриса с Гробовщиком и р!Сиэлем. Получается либо Яна решила впихнуть флешбек и никак его не обозначить, либо если Модри=Полярис, то он переживёт встречу с Себастьяном и в конце арки вернется к Гробовщику
Плюс в этой же главе на стр.14 показали голую шею Поляриса на первом фрейме. Но как вариант Яна просто недорисовала там татушки и на выходе тома дорисует(? Я хз какие главы уже в томах, а какие нет)
А, и ещё Полярис репортит, что узнал про разрушениях от девочек в поместье барона, т.е. события, которые идут параллельно событиям в отеле
Вообще я согласна с аноном, что вряд ди Яна будет плодить сущности. Как вариант, Гробовщик запихнул одну и ту же пленку "Полярис" двум разным людям? Иначе непонятно

Отредактировано (2025-08-18 13:47:37)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Ещё главу уже выложили на bato

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼Полярис⬍

Нашла на что ссылаются отрицающие Модри=Полярис
В главе 169, которая идёт параллельно миссиям, под конец миссии Мейлин и Ран Мао начинается встреча Поляриса с Гробовщиком и р!Сиэлем.

Перечитал. Хммммммм...
Вообще, Мей-Рин и Ран-Мао завершили свою операцию на 3-ю ночь от того дня когда они все отправились по своим направлениям. А у Себы с Сиэлем сейчас еще первый день только, верно? Так что теоретически такой вариант может быть:

если Модри=Полярис, то он переживёт встречу с Себастьяном и в конце арки вернется к Гробовщику

Но я что-то засомневался...

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼Полярис⬍

Но я что-то засомневался...

▼Полярис⬍

Вообще в той же 169 главе Гробовщик делает какую-то очень странную паузу перед тем как назвать Поляриса по прозвищу (та же стр.14 "Welcome home...//...Polaris"). Мб это ничего не значит, а может действительно будет какая-то мешанина с двойниками/дублерами/подменой тел/воспоминаний
Например, Полярис это одна из личностей Модри, которую после отеля перенесут в какое-то другое тело, в нём Полярис получит доклад про поместье барона и поедет к Гробовщику. Хотя тогда возникает проблема, что прикол с плёнками/телами делает не только Гробовщик и плодятся сущности, например какие-нибудь шинигами-помощники Гробовщика, хз

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼глава⬍

Мне интересно чем он Себу убивать собрался? Ему кто-то косу смерти одолжил? Там про меч он что-то упоминает.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Слитые страницы из новой главы

▼Скрытый текст⬍

хорошо но мало, плюсую насчет странностей с тем, что Сиэля не узнают, когда он разгуливает с повязкой и дворецким.
как минимум эпическое возвращение брата, которого считали мертвым, побег от полиции и уголовное преследование, должны были обрасти взорвать общественность, обрасти миллионом слухов и обсужаться на каждом шагу. в газетах даже фото есть!

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

вы читали?

https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/ … lackButler

Отредактировано (2025-08-24 21:55:00)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

вы читали?

https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/ … lackButler

Я не понял что это анон…

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Новый имидж Себы так восхитил моё подсознание, что шельмец мне приснился. Красивый мужик, чо уж.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

интересно, успеет ли закончиться манга, если снова бросить читать ее на десяток лет 

новые главы выходят со скоростью улитки на склоне Фудзи 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Красивый мужик, чо уж.

Дьявольски красивый дворецкий 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Those Gentle Slopes that Lead to Hell обновился! новая глава отличная 

https://archiveofourown.org/works/15059 … /181623001

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Those Gentle Slopes that Lead to Hell

А можешь коротко о чем фик?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Those Gentle Slopes that Lead to Hell обновился! новая глава отличная 

Спасибо, анон!

А можешь коротко о чем фик?

В основном о том, как Себа-демон и Сиэль-закуска друг к другу притираются. Акцент на том, как Себа познаёт человеков, а Сиэль аки Шахерезада придумывает схемы, чтобы Себа слишком рано не заскучал и не сожрал его.
*дранон

Отредактировано (2025-09-16 10:00:25)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

а Сиэль аки Шахерезада придумывает схемы, чтобы Себа слишком рано не заскучал и не сожрал его

Ахахаха анон, я так живо это представил!

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Сиэль аки Шахерезада

Родит ли троих от Себы как сабж? 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Those Gentle Slopes that Lead to Hell

А можешь коротко о чем фик?

как метко его охарактеризовали выше в треде (кстати спасибо тому анону за рек!)

О том, как Себа людей не понимал, а Сиэль его на эмоциональных качелях катал.

Предупреждаю, это королева слоубернов, больше 400к слов, а они едва-едва преслэш и так оно еще долго будет.

Работа хороша тем, что, опираясь на аниме, она тем не менее не является побуквенным пересказом, очень здорово интерпретирует арки, еще есть новые арки в духе Книги Убийств. Очень интересно, как главы по очереди идут с ПОВами Сиэля и Себы, где совы не то чем они кажутся даётся точка зрения каждого и видно как они неправильно понимают чужие слова и реакции. С читательским метазнанием порой орешь в подушку 

Я считаю, из всех читанных мною работ по куро тут самые вхарактерные персонажи. Обычно боюсь онгоингов, но тут рискнула и получила массу удовольствия.

Отредактировано (2025-09-16 12:59:30)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Спасибо, анон!

Пожалуйста! 
Расскажешь, как прочитаешь, как тебе глава? 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Спасибо за описания, аноны, припаду

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Слитые страницы из новой главы

▼Скрытый текст⬍

по следам 218 главы, где Сиэль в костюме, написана работа с топ!Сиэлем и Себой снизу.
Нужна ссылка?

His lord looked sinfully debauched—hair tousled, eyes blazing with lust and pride, bow tie hanging loose, shirt undone, trousers gaping. Sebastian fell to his knees before him in absolute worship.

Dinner night
https://archiveofourown.org/works/69392861

Отредактировано (2025-09-16 20:02:14)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼Новая глава⬍

Глава короткая, но мимимишная. Если бы у меня все еще были соцсети я бы поставил на аву фрейм с Себой где он ест. Зубки *___* Awwww!
Ну и едва сдерживающий ржач Сиэль прекрасен
Действо переносится в курильную комнату и кажется нас ждут флешбэки всех присутствующих. Как всегда видимо интересующая нас история Модри скорее всего будет после всех. Ну что ж.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼Куро 219⬍

Согласна с пред. аноном. Зубкиии
Я так понимаю дальше нас ждёт Декамерон/Кентерберийские рассказы. Грустно, что это значит, что как минимум следующие 4-8 глав будут без Сиэля и Себастьяна, но я слишком уж люблю приём в художке, когда люди собираются и начинают делиться историями
Я смотрю, отель себя вообще не стесняет условностями с тем, что они добавили скандальные "sin", "secret", "death" на колесо. Это уже можно с уверенностью сказать, что всё в курильной клмнате записывается и потом используется для шантажа?
Динамика Сиэля и Себастьяна на 3 странице с конца, как я за тобой скучала

Яна на сайте написала, что в следующем месяце главы не будет