Холиварофорум

Анон

Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

В этом треде обсуждают мангу Яны Тобосо "Темный дворецкий" и её экранизации (аниме, мюзикл, сериал)

▼Ссылки на чтение и скачивание манги⬍

Читать на английском
Читать на русском
Скачать оф. англ. перевод
Перевод доп. главы после арки Атлантики - That butler, Resting

▼Ссылки на просмотр аниме⬍

Первый сезон (Следует манге c 1 по 6 серию, всё после 6 исключительно аниме-верс)
Второй сезон (Не соответствует манге, продолжает с финала 1 сезона, аниме-верс)
Третий сезон: Книга Цирка
OVA: Книга убийства
Полнометражка: Книга Атлантики
Четвертый сезон: Школа-интернат
Пятый сезон: Зеленая ведьма

▼Ссылка на гугл-диск с мюзиклами⬍

https://drive.google.com/drive/u/0/fold … 59ZM3bBDcc (субтитры есть не везде, для нормальной работы субтитров видео лучше скачать и смотреть на плеере)

▼Соцсети Яны⬍

Веб-сайт
твиттер
тамблер
Старый блог (содержание сайта неактуально, искать контент через Интернет архив)
Одна из яой-манг, которые Яна издавала под псевдонимом Yanao Rock. Остальные её работы под этим псевдонимом не переводились

▼Фандомная аналитика и доп. материалы⬍

Тред Дворецкого на Реддите
Семейное древо Фантомхайвов в оригинале
Наброски персонажей от Яны

▼Фандомные теории⬍

▼Ссылка на собирательный пост со ссылками на актуальные теории⬍

Я мб ближе к вечеру поищу конкретные посты с этими 4мя вариантами, чтобы освежить память и сюда кину, если что ссылками

Анон, который обещал ссылки их принес. Тут в основном на 2-3 блога, у которых мне нравится изложение, но при желании, если эти не понравятся, по ключ. словам можно найти по этой теории и на тумбе и на реддите. Я согласна не со всеми, офк, но в эти стороны интересно подумать.
Здесь в основном посты подлиннее, если есть желание углубиться у 2 из 3 блогов в списке норм система тегов+много коротких заметок по теме

▼Королева Виктория⬍

Виктория антагонистка потому что именно она педалирует войну и все "наши" персонажи насторожены по поводу нее
раз
два
Отдельно политические/социальные причины почему Винсента может хотеть убить королева
Fenian brotherhood (теория поддержки ирландии)
Винсента не устраивала финансовая политика Виктории (мост)
Винсент перестал устраивать как цепной пес, поэтому его устранили и устроили близнецам тест на подходящего наследника 
Виктория знает про кровь шинигами от Джона Брауна/мост

▼Джон Браун⬍

Джон Браун - демон
Джон Браун - шинигами
Референс на демоническую абилку по "воскрешению"
Джейн=демон=Джон

▼Гробовщик как Седрик К. Рос-⬍

Двойной пост про хинты в сюжете+недавний арт
Пост с небольшими заметками и ссылками на разборы внутри

▼р!Сиэль⬍

р!Сиэль помог с нападением на мэнор
р!Сиэль травил брата, поэтому у того была "астма"

(пока искала ссылки обнаружила, что блог с хорошими теориями про политику в тд удален, неприятно )

Мастерпост по Real Ciel Mastermind Theory на английском со ссылками
Блог юзера, пишущего о нюансах перевода, плюс теории
Старый вк-тред сбора доказательств для теории двух Сиэлей
Разбор фанатом всех теорий о шрамах Гробовщика
Разбор кольца Гробовщика и рассуждение, какую важность для Гробовщика мог иметь Алекс_а Б.
Хронология событий от одного из фанатов и почему скелет на косе Гробовщика не может быть скелетом Клодии
Еще одна хронология событий (смерть людей с медальонов в общем таймлайне)
Теория, что главгад в ТД врач и еще
Причины (теории) почему могли убить семью Фантомхайв

▼Сообщение про Валентиновский спешл для пост-канона 1 сезона и его обсуждение дальше по треду⬍

демон который кукухой поехал на этой почве, съел но все время вспоминает и нидайбох с Сиэлем разговаривает?

У Яны в блоге был валентивноский спешл (по идее как пост-канон 1 сезона?), где после того, как Себа сьел душу нСиэля, он не может перестать про него вспоминать. Делает торт на др Сиэля и только потом вспоминает, что того уже нет и как же ему одиноко

▼картинка⬍

▼Скрытый текст⬍

Если интересно глянуть, что там в оригинале (перевод как я помню точный, но мало ли), пост вытаскивается из блога через Wayback Machine но с трудом

▼Сообщения про медальоны Гробовщика из артбука с иллюстрациями⬍

Были в оф. артбуке по книге цирка с именами ссылка
У каждого медальона еще и свой дизайн и дата смерти
Насколько я вижу там Эмиль, Оливер, Алекс, Клаудия, Молли, Жиллé и Гарри.

ред. Добавлю, что кмк по датам смерти там не могло быть "кучи Клодий" тк даты смерти на медальонах слишком близко друг к другу

медальоны

Еще нашла фото с франц перевода артбука, где скорее всего разделение по цветам волос в локетах

ред. про "скорее всего" там просто на франц можно интерпретировать и "цвета выбраны согласно цвету волос погибших" и "для визуального различия удобнее всего было различать по цвету "волос" на медальонах", но думаю ближе к первому

▼Посты от Яны и редактора⬍

Валентивноский спешл в блоге Яны пост-канон 1 сезона аниме
Пост из блога Яны Sebastian’s favourite type
Пост из блога Яны про вкус души
Мысли редактора и Яны про Себастьяна и еще
Комментарий Яны о Себастьяне от 2014 года
[url=https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=17809408#p17809408]Комментарий Яны о морали / справедливости к главе 83, 18.07.2013
[/url]

▼Вк-тред. Викторианская Англия, альтернативная и реальная: отличия и несоответствия⬍

https://vk.com/topic-53038111_32335977

▼Вк-тред с информацией по исторически фактам, всяким местам и личностям, связанными с ТД⬍

https://vk.com/topic-53038111_29722101

Получит ли Сиэль месть?

1. Да(голосов 25 [35.71%])

   35.71%

2. Нет(голосов 3 [4.29%])

   4.29%

3. Будет какой-то подвох(голосов 42 [60%])

   60%

Всего голосов: 70

Съест ли Себастьян душу Сиэля?

1. Да(голосов 25 [35.71%])

   35.71%

2. Нет, не исполнит контракт(голосов 7 [10%])

   10%

3. Нет, кто-то ему помешает(голосов 21 [30%])

   30%

4. Нет, сам так решит(голосов 17 [24.29%])

   24.29%

Всего голосов: 70

Куробинго фанатских теорий (многовариант)

1. За убийством Фантомхайвов стоит королева Виктория(голосов 37 [52.86%])

   52.86%

2. Гробовщик - родственник Фантомхайвов(голосов 23 [32.86%])

   32.86%

3. р!Сиэль каким-то образом поспособствовал убийству родителей(голосов 29 [41.43%])

   41.43%

4. р!Сиэль (или кто-то еще) травил брата, поэтому у того была "астма"(голосов 29 [41.43%])

   41.43%

5. Джон Браун (дворецкий королевы) - шинигами/демон(голосов 39 [55.71%])

   55.71%

6. - Танака каким-то образом поспособствовал убийству Фантомхайвов(голосов 16 [22.86%])

   22.86%

7. Главный злодей связан с медициной (метка, амфитеатр)(голосов 18 [25.71%])

   25.71%

8. Изначально демона вызвал р!Сиэль(голосов 25 [35.71%])

   35.71%

Всего голосов: 70

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Чойта сразу не выберет. Фрэнсис сама себе мужа выбрала. Думаешь если договоренность с Сиэлями провалится она станет запрещать дочери искать мужика по вкусу?

Если б Френсис была адептом свободы для дочерей, то не заключила бы помолвку в 5 лет. И не промыла бы Лиззи мозги с пеленок, что вот это - ее будущий муж-Цепной пес, а она должна ему соответствовать. Но она явно ставит дело™ титула Цепного пса выше частного благополучия своих отпрысков, иначе б не отдавала Лиззи в такую небезопасную семью, как Фантомхайвы.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Спасибо анону, который посоветовал фф Прочти в моих глазах (вроде здесь это было)! Себасиэль, немного оос, очень романтичный. Мне понравился https://ficbook.net/readfic/2106256

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Аноны, как думаете, Яна даст Сиэлю подрасти и завести с Лиззи детей, чтобы род Фантомхайвов не пресекся? Я лично считаю, что даст, но это будет короткий постскриптум после финала, потому что взрослого Сиэля ей рисовать не вкатывает.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Очень надеюсь на относительный гетный хэппи-энд, и на Сиэля в стильной седой бороде преклонных лет  но вряд ли, конечно, настолько мангака мне додаст продолжу дрочить на Танаку, хо-хо-хо

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

взрослого Сиэля ей рисовать не вкатывает.

Есть читкод просто немножечко поменять под него папкин дизайн, он ведь похож!

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Чойта сразу не выберет. Фрэнсис сама себе мужа выбрала. Думаешь если договоренность с Сиэлями провалится она станет запрещать дочери искать мужика по вкусу?

Если б Френсис была адептом свободы для дочерей, то не заключила бы помолвку в 5 лет. И не промыла бы Лиззи мозги с пеленок, что вот это - ее будущий муж-Цепной пес, а она должна ему соответствовать. Но она явно ставит дело™ титула Цепного пса выше частного благополучия своих отпрысков, иначе б не отдавала Лиззи в такую небезопасную семью, как Фантомхайвы.

Но мы-то оговаривает ситуацию где Фантомхайвы уже "вне игры". Почему ты приводишь аргументом приоритизацию Фантомхайвов Френсис, когда речь идёт о том, смогла ли бы Лиззи выбрать жениха, если бы над ней больше не висела помолвка с Сиэлем/Сиэлями? Может Френсис бы тоже вышла замуж за Фантомхайвов, не будь они с Винсентом единственными сиблингами. Но над ней такого долга не висело, так что она выбрала мужа себе сама. Не виси такой фигни над Лиззи, вполне возможно, что и Лиззи была бы вольна выбирать себе мужика

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Ох, глава вышла

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

14 страниц
Обложка красивая

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2025-07-18 10:53:06)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Ссылка на гугл-диск с главой

▼Скрытый текст⬍

Начало главы выглядит как инфодампинг всего, что Яна услышала на экскурсиях
Ирина очень красивая, для меня прям фем!Себастьян. Реакция Себастьяна на её "father" такая мемная
Сиэль, тыкающий Себастьяна, чтоб тот сам разобрался с социальными штуками милота Олсо то, как он лицо скривил, когда Ирина сказала про его "true spirit of charity"

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

14 страниц

Это чтоб на курительную выдать сразу 60.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Но над ней такого долга не висело, так что она выбрала мужа себе сама.

Не виси такой фигни над Лизз

Че это за долг такой новый, выйти замуж за Фантомхайва?  :hmm: Роду Фантомхайв нужно поставлять особых детей, исключительно кровосмесительных от брака между кузенами, другие не подойдут?
Не будь Фантомхайва, Френсис бы выбрала Лиззи кого-нибудь еще, потому что ее поведение таково, что для нее ок организовывать помолвку дочери в 0 лет с кем она считает нужным, а не давать дочери свободу выбора.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Ссылка на гугл-диск с главой

Спасибо, анон!

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼Скрытый текст⬍

Ирина очень красивая, для меня прям фем!Себастьян.

Точно также подумал! Даже представилось как Сиэль хитро прищуривается глядя на Себу и такой, а в этот раз дамой будешь ты!

Реакция Себастьяна на её "father" такая мемная

"Я еще слишком молод, мне всего 5 тысяч лет!"

Сиэль, тыкающий Себастьяна, чтоб тот сам разобрался с социальными штуками милота

А Себа уже привык что лучший вариант это денег дать, всегда прокатывает!

Олсо то, как он лицо скривил, когда Ирина сказала про его "true spirit of charity"

Дааа, прекрасное детское дурачество, очень редко Сиэль что-то такое исполняет

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Я не поняла, почему в конце 1 сезона аниме Себа смылся от Сиэля? А потом вернулся.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

показалась очень смешной фраза из фика:

Уж ему, многовековому демону, нечего было стесняться. Он познал столько плотских утех за всё своё существование, что впору писать многотомные любовные романы, чего Себастьян, конечно же, не стал бы делать. Правда, до откровенной педофилии он раньше не опускался, но всё бывает впервые.

сам фик не оч, ООС на ООСе, герои - идиоты. Но фразочка расмешила.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Но над ней такого долга не висело, так что она выбрала мужа себе сама.

Не виси такой фигни над Лизз

Че это за долг такой новый, выйти замуж за Фантомхайва?  Роду Фантомхайв нужно поставлять особых детей, исключительно кровосмесительных от брака между кузенами, другие не подойдут?
Не будь Фантомхайва, Френсис бы выбрала Лиззи кого-нибудь еще, потому что ее поведение таково, что для нее ок организовывать помолвку дочери в 0 лет с кем она считает нужным, а не давать дочери свободу выбора.

Долг из-за помолвки с самого детства, вероятно? Насчет кровосмешения, то такие браки тогда были не редкость.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Как вы думаете, кто Гроб по зодиаку? А Винсент?

Один из приколов манги в том, что Винсент - близнецы.
Дата его рождения известна из манги, из генеалогического древа.

короче, хочу, чтобы Лиззи выбрала себя.

Пусть выбирает фехтовальщика Чарльза. Как раз общие интересы.

Я их шипперю.

Аноны, как думаете, Яна даст Сиэлю подрасти и завести с Лиззи детей, чтобы род Фантомхайвов не пресекся? Я лично считаю, что даст, но это будет короткий постскриптум после финала, потому что взрослого Сиэля ей рисовать не вкатывает.

А мне кажется, логичнее прервать род Фантомхайв.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

А мне кажется, логичнее прервать род Фантомхайв.

Почему? Я без наезда, просто интересно мнение.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

аноны, я нашла идеальную песню для Себастьяна! она как будто написана для него! 

▼вот шортс в ютюбе⬍

https://youtu.be/Sjc1TkxHIb8?si=hXpmOZn2SRdnzYaE

слова песни 

She said, "You think the devil has horns? Well, so did I
But I was wrong, his hair is combed, and he wears a suit and tie
He's nice, polite, he'll catch you by surprise
A smile so bright, you'd never bat an eye"

_________________________________

Она сказала: «Ты думаешь, у дьявола есть рога?
Я так же думала.
Но я ошибалась, он причёсан и носит костюм и галстук.
Он мил, вежлив, застанет тебя врасплох,
Его улыбка такая яркая, что ты и глазом не моргнёшь

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Слитые страницы из новой главы

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

В ленте кто-то заметил что Сиэль в этом костюме выглядит взрослее чем обычно, и я согласен. Шортики конечно прекрасны, но ему на днях где-то там должно 14 исполниться, так что вот теперь он на свой возраст одет имхо.
Ну а Себа как всегда, sexy and knows it 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

у кого-нибудь есть ссылка на главу?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Глянула на тамблере у abybweiss разбитую новую главу

▼Скрытый текст⬍

Реакция Себастьяна на Devil's dyke 
Новые костюмчики шикарные, Яна в ту страничку всю душу вложила. Но то, что на след. странице люди не узнают графа Фантомхайва (я думаю едиственного известного одноглазого ребенка/подростка в стране со статусом) и принимают его за бизнес-партнера Фэйрчайлда.. Почемуууу. (Или там все реплики про Себастьяна а про Сиэля не слова? Тогда всё равно странно)
Мне кажется, это первый раз кроме купе поезда, когда Сиэль и Себа сидят как равные за одним столом? Необычно
В следующей главе наконец-то курильная комната?
То есть у Модри как минимум 4 голоса в голове? И один из них знает Себастьяна по запаху? Как вариант, Гробовщик запихнул в него несколько пленок и одна из них принадлежала какому-то культисту
Последняя страница спорная - вроде как и слова точно указывают, что он - Полярис, но и abybweiss и разборщики в тви пишут, что это скорее обманка

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Слитые страницы из новой главы

Сиэль в кои то веки не в шортах? 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Глянула на тамблере у abybweiss разбитую новую главу

▼Скрытый текст⬍

я думаю едиственного известного одноглазого ребенка/подростка в стране со статусом

вот да, хоть бы что-то придумали как в тот раз когда он в платье был, ему прическу сделали. Я еще когда хиатус был думала как они будут конспирироваться и решила что самый лучший способ это сделать Сиэля "слепым" на оба глаза. А так он конечно слишком узнаваем.

Мне кажется, это первый раз кроме купе поезда, когда Сиэль и Себа сидят как равные за одним столом? Необычно

Ну, еще при обсуждении контракта) Но да, казалось бы что такого но смотрится очень непривычно для них.

То есть у Модри как минимум 4 голоса в голове? И один из них знает Себастьяна по запаху? Как вариант, Гробовщик запихнул в него несколько пленок и одна из них принадлежала какому-то культисту

Мне кажется это вообще кто-то левый. Вернее трое левых. И по запаху вряд ли люди узнают Себу. Про запах демона только Уилл вроде бы комментировал и ему как шинигами он был как раз противен.
Плюс там еще комментарий который я не понял. "А этот ребенок что с ним - его контрактор? Какой у него странный вкус." - это про Себу, мол, у него странные вкусы в контракторах или про Сиэля, типа он (его душа) имеет странный вкус? Потому что если второе то мне кажется вряд ли это мог сказать человек или жнец    Вернее Саша что-то говорил(а) про душу Сиэля, но не в таких терминах. Про вкус только демон бы сказал. Или зомби какой-нибудь модифицированный.
А комментарий про то что Себа смешно изображает из себя человека похож на то что Гробовщик говорил. К тому же там про смех реплика.
Так что предположу что там Гробби, 1 шинигами и 1 демон/зомби. С учетом первых двух скорее зомби.

Последняя страница спорная - вроде как и слова точно указывают, что он - Полярис, но и abybweiss и разборщики в тви пишут, что это скорее обманка

Не знаю почему народ сомневается что это Полярис. Я с первого появления его был уверен что Полярис. А почему разборщики думают что обманка?