Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2023-08-27 21:08:58
- Анон
Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji
В этом треде обсуждают мангу Яны Тобосо "Темный дворецкий" и её экранизации (аниме, мюзикл, сериал)
)
Гости не могут голосовать
#4526 2025-06-24 23:45:30
- Анон
Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji
как ты думаешь, она шипперит так же как Себастиэли, того немецкого волчару с его ведьмочкой? Вольф/Зеглинде
Я другой анон, но шипперские тропы у волчары с ведьмой налицо, кмк.
#4527 2025-06-25 00:03:46
- Анон
Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji
Вольф/Зеглинде
Мне кажется, нет. Вот тут реально "как отец" (другой анон).
#4528 2025-06-25 00:07:06
- Анон
Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji
Раз пошла такая пьянка, любители этих самых, какая у вас постановка любимая - 2010го года или 2013го?)
2010, мне кажется у меня как с первого просмотра все отвалилось, так и все 
#4529 2025-06-25 01:51:12
- Анон
Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji
Дайте мне хотя бы одну женщину среди жнецов
Это так... Шовинистски, что среди жнецов нет женщин, а если есть, то это "секретутки в департаменте сидят бумажки выдают". Причем это и в рамках самого мира тупо - раз у жнецов вечная нехватка кадров, то нет смысла не допускать женщин до практических миссий.
#4530 2025-06-25 02:14:58
- Анон
Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji
Да даже и с нехваткой кадров, женщины должны быть. Они ж сами проговаривают, что "самоубийцы наблюдают за смертями" и вот это вот все. Как женщины тогда этот долг отрабатывают, если с душами не работают?
#4531 2025-06-25 02:15:46
- Анон
#4532 2025-06-25 07:13:57
#4533 2025-06-25 07:14:46
- Анон
Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji
Это так... Шовинистски, что среди жнецов нет женщин, а если есть, то это "секретутки в департаменте сидят бумажки выдают". Причем это и в рамках самого мира тупо - раз у жнецов вечная нехватка кадров, то нет смысла не допускать женщин до практических миссий.
да, обидно. Жаль Яна за 20 лет не сменила концепцию.
#4534 2025-06-25 07:57:33
- Анон
Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji
. Шовинистски, что среди жнецов нет женщин, а если есть, то это "секретутки в департаменте сидят бумажки выдают". Причем это и в рамках самого мира тупо - раз у жнецов вечная нехватка кадров, то нет смысла не допускать женщин до практических миссий.
Так в этом и суть, что департамент работает по-мудацки, с ограничениями, наказаниями сотрудников и тд, плюс даже Гробби не могут поймать вон. Пародия на реал.
#4535 2025-06-25 08:25:08
- Анон
Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji
Анон*, который видит в каноне не бейт, а искреннюю авторскую шотаконную душу, как ты думаешь, она шипперит так же как Себастиэли, того немецкого волчару с его ведьмочкой? Вольф/Зеглинде или как их, сорян.
(Сам я дженово смотрю, ни по каким пейрингам там не горю, просто интересно, как у вас. Не срача ради и без подъеба)
Я тот анон и как раз хотел написать свое впечатление от Вольфа с Зиглинде! Я вижу, что Яна их прописывает дженово, вот тут реально опекунские отношения. Да, очень привязаны друг к другу, да, бэкграунд больноублюдочный (лотосовые ножки - это пытка, растянутая на годы, и инвалидность), отношения изначально выросли из обмана, но непохоже, чтобы Вольф двусмысленно прикасался к Зиглинде, ел голодными глазами и вайбил шотаконом лоликоном как у наших ГГ. Несмотря на смешную сцену с "приходите взять меня", постоянное таскание на ручках Зиглинде нарисована без акцента на влажные губы/глаза, без поз, наводящих на размышления, без флёра "они сейчас флиртуют или мне кажется?".
Себа с Сиэлем очень контрастируют с Вольфом и Зиглинде. Вон целый тред набрался с сексуализацией Сиэля и конкретно где Сиэль с Себой. Причем на моей памяти они еще не все вытащили, только самое наглядное. А еще больше осталось вне треда иначе пришлось бы постить всю мангу 
Ну например фреймы из арки колледжа, которые в тред не вошли, они были недостаточно двусмысленными, но вы посмотрите на эту химию между ними:
У Вольфа с Зиглинде нет ничего такого.
Я бы сказала фансервис с Зиглинде был тогда, когда Себа ей временно прислуживал дворецким в обмен на лечение Сиэля. Он вообще какой-то Мистер Фансервис постоянно. Ходит вайбит демоническим очарованием.
Но опять-таки если сравнить отношения Зиглинде с Себой, казалось бы, тот же самый персонаж, точно также брал на ручки и поучал, жамкал ее, а смотрится несколько иначе.
Вот просто сравните одни и те же жесты.
Здесь Себа жамкает Зиглинде за щечки:
А тут Себа жамкает Сиэля за щечки:
Ну наглядная же разница?
#4536 2025-06-25 08:38:17
- Анон
Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji
Анон*, который видит в каноне не бейт, а искреннюю авторскую шотаконную душу, как ты думаешь, она шипперит так же как Себастиэли, того немецкого волчару с его ведьмочкой? Вольф/Зеглинде или как их, сорян.
Там нет ни одного сексуализированного фрейма с ними, так что думаю тут просто верность.
#4537 2025-06-25 10:04:43
- Анон
Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji
Но зачем она подстригла Зиглинде
Это была идея Зиглинде, залипшей на фотки суфражисток на стенках.
#4538 2025-06-25 10:14:06
- Анон
Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji
Там нет ни одного сексуализированного фрейма с ними
Зато романтичных полно.
#4539 2025-06-25 10:57:09
#4540 2025-06-25 11:32:00
- Анон
Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji
Зато романтичных полно.
Анон вообще никакой романтики не увидел, честно говоря. Вольфрам такой папка.
#4541 2025-06-25 12:43:09
- Анон
Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji
Аноны, а кто-нибудь покупал мангу в бумажном виде? Мне что-то захотелось пособирать, но вдруг там качество плохое или перевод какой-нибудь ужасный.
#4542 2025-06-25 12:46:20
- Анон
Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji
а что там такое?
Всё как в манге - с одной стороны любимки наконец в аниме-каноне (хотя они, вроде и были там уже, только силуэтами в общем кадре и в ове "История жнеца" посидели рядом, неканонично покрашенные). А с другой - мертвые и трагичные((((
#4543 2025-06-25 13:16:53
- Анон
Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji
Анон вообще никакой романтики не увидел, честно говоря. Вольфрам такой папка.
Хз, я вот вижу отчётливые седзе-вайбы.
#4544 2025-06-25 14:28:48
- Анон
Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji
А там и до "Брошенного кролика" рукой подать. 
#4545 2025-06-25 16:59:48
- Анон
Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji
Мне четко видятся отношения отца и дочери в том, как показывают Вольфрама и Зиглинде. Соглашусь с аноном выше который принес кадры из манги, себасиэли более на грани пейринга, да и отцовской привязанностью там и не пахнет. Это максимум наставник/ученик, да и то не всегда понятно кто кого учит, они в принципе оба ощущаются более равноправными между собой.
#4546 2025-06-25 21:28:37
- Анон
Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji
Никогда не видел ничего романтичного или даже фансервисного между Вольфрамом и Зиглинде. Вольфрам очень четко оформлен в повествовании как батя, который stepped up, ее опекун поверх родной матери, единственный кто реально увидел в Зиглинде ребенка, которому нужна забота, а не научный эксперимент/гения, которого можно использовать. Когда он вспоминает ее маленькую все эти флэшбек прямо-таки вываляны в чувстве вины, есть реально родительское "как я мог не уберечь ребенка" чувство в них. И его мысли о том, что он хочет для нее лучшей жизни. Ну чисто батя же, эталонный found family случай несмотря на изначально нездоровую динамику из-за, как он ее воспитывал и обманывал по долгу службы.
И Зиглинде ведёт себя с ним именно как с родителем. Между ними нет химии "два игрока" как у себысиэлей, даже когда она ему что-то приказывает это выглядит как ребенок требующий что-то у родителя, а не странная дом-сабная-но-с-борьбой-за-превосходство динамика себысиэлей.
Даже когда Вольфрам физически держит ее, они нарисованы или как человек держащий в руках куклу, или как батя несущий малютку. Когда Себастьян таскает Сиэля на ручках там всегда акцент на теле Сиэля, его позах, ногах, каблуках, ухмылочках
Отредактировано (2025-06-25 21:29:08)
#4547 2025-06-25 21:38:29
- Анон
Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji
себасиэли более на грани пейринга
Вот уж где романтики не вижу ни на грош, только фансервис.
#4548 2025-06-25 22:13:28
- Анон
Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji
Все в глазах смотрящего 
#4549 2025-06-25 23:57:32
- Анон
Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji
Так в этом и суть, что департамент работает по-мудацки, с ограничениями, наказаниями сотрудников и тд, плюс даже Гробби не могут поймать вон. Пародия на реал.
Только вот в этой "пародии на реал с ограничениями и наказаниями" Рональд спокойно красит волосы, Грелль трапует по-максимуму (и неизвестно, наказали ли его за произвол с убийствами), носит одежду вразрез с форменной, у Саши не определить пол из-за гендерно-нейтрального вида, Гробовщик вон тоже с длинными волосами ходил. И лишь женщины в этом пестром кино застревают в звонилках-секретутках серым пятном.
#4550 2025-06-26 00:54:09
- Анон
Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji
Мне кажется, в одном из спешалов ко второму сезону, где про начало карьеры Грелль (она там ещё с дико няшной более короткой стрижкой), женщины были на фоне в отделе, где жнецам очки подбирают, но я давно смотрел, может, путаю.