Холиварофорум

Анон

Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

В этом треде обсуждают мангу Яны Тобосо "Темный дворецкий" и её экранизации (аниме, мюзикл, сериал)

▼Ссылки на чтение и скачивание манги⬍

Читать на английском
Читать на русском
Скачать оф. англ. перевод
Перевод доп. главы после арки Атлантики - That butler, Resting

▼Ссылки на просмотр аниме⬍

Первый сезон (Следует манге c 1 по 6 серию, всё после 6 исключительно аниме-верс)
Второй сезон (Не соответствует манге, продолжает с финала 1 сезона, аниме-верс)
Третий сезон: Книга Цирка
OVA: Книга убийства
Полнометражка: Книга Атлантики
Четвертый сезон: Школа-интернат
Пятый сезон: Зеленая ведьма

▼Ссылка на гугл-диск с мюзиклами⬍

https://drive.google.com/drive/u/0/fold … 59ZM3bBDcc (субтитры есть не везде, для нормальной работы субтитров видео лучше скачать и смотреть на плеере)

▼Соцсети Яны⬍

Веб-сайт
твиттер
тамблер
Старый блог (содержание сайта неактуально, искать контент через Интернет архив)
Одна из яой-манг, которые Яна издавала под псевдонимом Yanao Rock. Остальные её работы под этим псевдонимом не переводились

▼Фандомная аналитика и доп. материалы⬍

Тред Дворецкого на Реддите
Семейное древо Фантомхайвов в оригинале
Наброски персонажей от Яны

▼Фандомные теории⬍

▼Ссылка на собирательный пост со ссылками на актуальные теории⬍

Я мб ближе к вечеру поищу конкретные посты с этими 4мя вариантами, чтобы освежить память и сюда кину, если что ссылками

Анон, который обещал ссылки их принес. Тут в основном на 2-3 блога, у которых мне нравится изложение, но при желании, если эти не понравятся, по ключ. словам можно найти по этой теории и на тумбе и на реддите. Я согласна не со всеми, офк, но в эти стороны интересно подумать.
Здесь в основном посты подлиннее, если есть желание углубиться у 2 из 3 блогов в списке норм система тегов+много коротких заметок по теме

▼Королева Виктория⬍

Виктория антагонистка потому что именно она педалирует войну и все "наши" персонажи насторожены по поводу нее
раз
два
Отдельно политические/социальные причины почему Винсента может хотеть убить королева
Fenian brotherhood (теория поддержки ирландии)
Винсента не устраивала финансовая политика Виктории (мост)
Винсент перестал устраивать как цепной пес, поэтому его устранили и устроили близнецам тест на подходящего наследника 
Виктория знает про кровь шинигами от Джона Брауна/мост

▼Джон Браун⬍

Джон Браун - демон
Джон Браун - шинигами
Референс на демоническую абилку по "воскрешению"
Джейн=демон=Джон

▼Гробовщик как Седрик К. Рос-⬍

Двойной пост про хинты в сюжете+недавний арт
Пост с небольшими заметками и ссылками на разборы внутри

▼р!Сиэль⬍

р!Сиэль помог с нападением на мэнор
р!Сиэль травил брата, поэтому у того была "астма"

(пока искала ссылки обнаружила, что блог с хорошими теориями про политику в тд удален, неприятно )

Мастерпост по Real Ciel Mastermind Theory на английском со ссылками
Блог юзера, пишущего о нюансах перевода, плюс теории
Старый вк-тред сбора доказательств для теории двух Сиэлей
Разбор фанатом всех теорий о шрамах Гробовщика
Разбор кольца Гробовщика и рассуждение, какую важность для Гробовщика мог иметь Алекс_а Б.
Хронология событий от одного из фанатов и почему скелет на косе Гробовщика не может быть скелетом Клодии
Еще одна хронология событий (смерть людей с медальонов в общем таймлайне)
Теория, что главгад в ТД врач и еще
Причины (теории) почему могли убить семью Фантомхайв

▼Сообщение про Валентиновский спешл для пост-канона 1 сезона и его обсуждение дальше по треду⬍

демон который кукухой поехал на этой почве, съел но все время вспоминает и нидайбох с Сиэлем разговаривает?

У Яны в блоге был валентивноский спешл (по идее как пост-канон 1 сезона?), где после того, как Себа сьел душу нСиэля, он не может перестать про него вспоминать. Делает торт на др Сиэля и только потом вспоминает, что того уже нет и как же ему одиноко

▼картинка⬍

▼Скрытый текст⬍

Если интересно глянуть, что там в оригинале (перевод как я помню точный, но мало ли), пост вытаскивается из блога через Wayback Machine но с трудом

▼Сообщения про медальоны Гробовщика из артбука с иллюстрациями⬍

Были в оф. артбуке по книге цирка с именами ссылка
У каждого медальона еще и свой дизайн и дата смерти
Насколько я вижу там Эмиль, Оливер, Алекс, Клаудия, Молли, Жиллé и Гарри.

ред. Добавлю, что кмк по датам смерти там не могло быть "кучи Клодий" тк даты смерти на медальонах слишком близко друг к другу

медальоны

Еще нашла фото с франц перевода артбука, где скорее всего разделение по цветам волос в локетах

ред. про "скорее всего" там просто на франц можно интерпретировать и "цвета выбраны согласно цвету волос погибших" и "для визуального различия удобнее всего было различать по цвету "волос" на медальонах", но думаю ближе к первому

▼Посты от Яны и редактора⬍

Валентивноский спешл в блоге Яны пост-канон 1 сезона аниме
Пост из блога Яны Sebastian’s favourite type
Пост из блога Яны про вкус души
Мысли редактора и Яны про Себастьяна и еще
Комментарий Яны о Себастьяне от 2014 года
[url=https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=17809408#p17809408]Комментарий Яны о морали / справедливости к главе 83, 18.07.2013
[/url]

▼Вк-тред. Викторианская Англия, альтернативная и реальная: отличия и несоответствия⬍

https://vk.com/topic-53038111_32335977

▼Вк-тред с информацией по исторически фактам, всяким местам и личностям, связанными с ТД⬍

https://vk.com/topic-53038111_29722101

Получит ли Сиэль месть?

1. Да(голосов 23 [34.33%])

   34.33%

2. Нет(голосов 3 [4.48%])

   4.48%

3. Будет какой-то подвох(голосов 41 [61.19%])

   61.19%

Всего голосов: 67

Съест ли Себастьян душу Сиэля?

1. Да(голосов 25 [37.31%])

   37.31%

2. Нет, не исполнит контракт(голосов 7 [10.45%])

   10.45%

3. Нет, кто-то ему помешает(голосов 20 [29.85%])

   29.85%

4. Нет, сам так решит(голосов 15 [22.39%])

   22.39%

Всего голосов: 67

Куробинго фанатских теорий (многовариант)

1. За убийством Фантомхайвов стоит королева Виктория(голосов 36 [53.73%])

   53.73%

2. Гробовщик - родственник Фантомхайвов(голосов 21 [31.34%])

   31.34%

3. р!Сиэль каким-то образом поспособствовал убийству родителей(голосов 29 [43.28%])

   43.28%

4. р!Сиэль (или кто-то еще) травил брата, поэтому у того была "астма"(голосов 29 [43.28%])

   43.28%

5. Джон Браун (дворецкий королевы) - шинигами/демон(голосов 39 [58.21%])

   58.21%

6. - Танака каким-то образом поспособствовал убийству Фантомхайвов(голосов 16 [23.88%])

   23.88%

7. Главный злодей связан с медициной (метка, амфитеатр)(голосов 17 [25.37%])

   25.37%

8. Изначально демона вызвал р!Сиэль(голосов 25 [37.31%])

   37.31%

Всего голосов: 67

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

а так они веками могут путешествовать вместе

Тогда Сиэль привлечет к себе лишнее внимание людей. Либо каждые 13 лет условно ему нужно будет создавать себе новую личность.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Тогда Сиэль привлечет к себе лишнее внимание людей. Либо каждые 13 лет условно ему нужно будет создавать себе новую личность.

Я думаю, при наличии семейного состояния и самое главное - всемогущего демона под пятой, это вообще не проблема

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

А в манге Саша тоже говорил: «А вон тот демон меня понимает»?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Либо каждые 13 лет условно ему нужно будет создавать себе новую личность.

И тут история резко превращается в Сумерки.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Экранизировали иконический момент слез Гробби, а все обсуждают "Сумерки".  И Себа подъебнул Сиэля, что он не растет, и показали в конце Лиззи в карете.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Я бы уже не относился к этому произведению серьезно и не требовал логичных в рамках мира объяснений

Анон, у тебя претензии к манге, в первой главе которой демон в викторианской англии говорит по мобильнику. Чего ты хотел? Чего ты от нее ожидал?  В рамках этого мира, очевидно, так же логичны шортики на 13-летке, айдолы и абсолютно любая другая хуйня.

Потому что в ЖАНРАХ указано сенен, а не пдф, не хентай и не шотакон, как бы вы не хотели видеть иное?

Кто - мы? Ты уверен, что что-то не так именно с "нами"? Шотаконный фансервис в манге очевиден с первых глав, кто тебе доктор, если ты, как мышь, кололся и ел кактус 100+ глав? А заметил "пдф" после треда в твиттере

Отредактировано (2025-06-22 00:38:39)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

"пдф" бляяя, откуда этот пациент вылез вообще

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Ну хорошо, раз вся манга это один большой дроч, почему бы честно не приписать все эти кинки в жанр?

Потому что это сука манга в журнале, а не уберсиськодроч на хентай.чане, где в тегах тебе все подробности вплоть до абсолютно стандартных для сайта биг бубсов с биг диками пропишут

серьезный граф будет ходить на каблуках, потому что автор так хочет, как хотят авторы гаремников, что на прыщавого ГГ вешаются все красавицы мира.

Слушай, а ты читал Наруто? Там тоже возмущённо визжал, что ниндзи ходют в цветных шмотках вместо камуфляжа? Наверное и Кишимото, фетишиста мудацкого, осудил бы за открытые пальцы ног.
Или ладно, более близких к Дворецкому, Сердец Пандоры например. Там тоже плакался, что Алису мангака посмела разуть, да ещё и декольте дать? Пиздец позорище, на вид серьезная трагичная манга, а на деле тупой "пдф" дрочь!

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

аноны, Саша  - мальчик или девочка?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Нипанятна. По-моему, все же мальчик.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Дайте мне хотя бы одну женщину среди жнецов

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Я почему-то подумала, что Саша женщина. Вроде и озвучили ее так.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Я тож думал, дева, а в сегодняшней серии Грелль вроде сказала про себя, что она "единственная дама" среди жнецов 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Я тож думал, дева, а в сегодняшней серии Грелль вроде сказала про себя, что она "единственная дама" среди жнецов 

Единственная «дама» из британского филиала кмк.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Аноны, как думаете, Себа готов был бы умереть за свой контракт? Ну примерно как Клод из аниме, "за обладание этой душой можно было бы погибнуть".

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Я думаю да, мог бы, понтуясь перед Сиэлем, какой он дьявольски хороший дворецкий и чего-то не рассчитав

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Аноны, как думаете, Себа готов был бы умереть за свой контракт? Ну примерно как Клод из аниме, "за обладание этой душой можно было бы погибнуть".

Я думаю, нет. Чем душа Сиэля лучше, чем любая невинная душа ребёнка?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Вкуснее из-за строданий, как я пони.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Аноны, как думаете, Себа готов был бы умереть за свой контракт? Ну примерно как Клод из аниме, "за обладание этой душой можно было бы погибнуть".

Уверен что да, но не совсем за душу. Скорее за свою демонячью гордость. Поджать хвост и просто сбежать он не сможет, это прям 100%

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Кстати, а ведь в манге вроде нет никаких индикаторов что у Сиэля как в аниме прям вся из себя такая ахуительно соблазнительно вкусная душа что аж от одного запаха его крови (почему-то, хотя казалось бы причем тут телесная жидкость и душа) демонов прёт как котов от мяты. Мне всегда казалось что в манге Себастьяна так от Сиэля тащит от ментальной стимуляции которую ему их контракт даёт, а не от какой-то сверхуникальности вкуса Сиэля

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Кстати, а ведь в манге вроде нет никаких индикаторов что у Сиэля как в аниме прям вся из себя такая ахуительно соблазнительно вкусная душа

Где-то в ответах Яны было про то, емнип, что каждому демону вкусно свое, кому-то н!Сиэль будет никак, а Себастьян вот старательно уже столько лет готовит себе домашний хавчик

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Аноны, как думаете, Себа готов был бы умереть за свой контракт? Ну примерно как Клод из аниме, "за обладание этой душой можно было бы погибнуть".

Имхо - сознательно не стал бы, он, емнип, как-то больше напирает на то, что для него все это развлекуха и вообще фигня в масштабах вечности. А вот уже к какому решению может повернуть конкретная ситуация, конкретный момент... Хрен знает. Я кривошиппер, мне хотелось бы верить, что да

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Русаб кранчей это какое-то дно дна. То неуместные фразеологизмы в каждой фразе, то Грелль Уилла "заюшей" зовет 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

И Себастьяна - "Себастьянчиком", когда сейю произносит четко "Себастьян-сан".

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Какой же шикарный момент наконец-то экранизовали.