Холиварофорум

Анон

Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

В этом треде обсуждают мангу Яны Тобосо "Темный дворецкий" и её экранизации (аниме, мюзикл, сериал)

▼Ссылки на чтение и скачивание манги⬍

Читать на английском
Читать на русском
Скачать оф. англ. перевод
Перевод доп. главы после арки Атлантики - That butler, Resting

▼Ссылки на просмотр аниме⬍

Первый сезон (Следует манге c 1 по 6 серию, всё после 6 исключительно аниме-верс)
Второй сезон (Не соответствует манге, продолжает с финала 1 сезона, аниме-верс)
Третий сезон: Книга Цирка
OVA: Книга убийства
Полнометражка: Книга Атлантики
Четвертый сезон: Школа-интернат
Пятый сезон: Зеленая ведьма

▼Ссылка на гугл-диск с мюзиклами⬍

https://drive.google.com/drive/u/0/fold … 59ZM3bBDcc (субтитры есть не везде, для нормальной работы субтитров видео лучше скачать и смотреть на плеере)

▼Соцсети Яны⬍

Веб-сайт
твиттер
тамблер
Старый блог (содержание сайта неактуально, искать контент через Интернет архив)
Одна из яой-манг, которые Яна издавала под псевдонимом Yanao Rock. Остальные её работы под этим псевдонимом не переводились

▼Фандомная аналитика и доп. материалы⬍

Тред Дворецкого на Реддите
Семейное древо Фантомхайвов в оригинале
Наброски персонажей от Яны

▼Фандомные теории⬍

▼Ссылка на собирательный пост со ссылками на актуальные теории⬍

Я мб ближе к вечеру поищу конкретные посты с этими 4мя вариантами, чтобы освежить память и сюда кину, если что ссылками

Анон, который обещал ссылки их принес. Тут в основном на 2-3 блога, у которых мне нравится изложение, но при желании, если эти не понравятся, по ключ. словам можно найти по этой теории и на тумбе и на реддите. Я согласна не со всеми, офк, но в эти стороны интересно подумать.
Здесь в основном посты подлиннее, если есть желание углубиться у 2 из 3 блогов в списке норм система тегов+много коротких заметок по теме

▼Королева Виктория⬍

Виктория антагонистка потому что именно она педалирует войну и все "наши" персонажи насторожены по поводу нее
раз
два
Отдельно политические/социальные причины почему Винсента может хотеть убить королева
Fenian brotherhood (теория поддержки ирландии)
Винсента не устраивала финансовая политика Виктории (мост)
Винсент перестал устраивать как цепной пес, поэтому его устранили и устроили близнецам тест на подходящего наследника 
Виктория знает про кровь шинигами от Джона Брауна/мост

▼Джон Браун⬍

Джон Браун - демон
Джон Браун - шинигами
Референс на демоническую абилку по "воскрешению"
Джейн=демон=Джон

▼Гробовщик как Седрик К. Рос-⬍

Двойной пост про хинты в сюжете+недавний арт
Пост с небольшими заметками и ссылками на разборы внутри

▼р!Сиэль⬍

р!Сиэль помог с нападением на мэнор
р!Сиэль травил брата, поэтому у того была "астма"

(пока искала ссылки обнаружила, что блог с хорошими теориями про политику в тд удален, неприятно )

Мастерпост по Real Ciel Mastermind Theory на английском со ссылками
Блог юзера, пишущего о нюансах перевода, плюс теории
Старый вк-тред сбора доказательств для теории двух Сиэлей
Разбор фанатом всех теорий о шрамах Гробовщика
Разбор кольца Гробовщика и рассуждение, какую важность для Гробовщика мог иметь Алекс_а Б.
Хронология событий от одного из фанатов и почему скелет на косе Гробовщика не может быть скелетом Клодии
Еще одна хронология событий (смерть людей с медальонов в общем таймлайне)
Теория, что главгад в ТД врач и еще
Причины (теории) почему могли убить семью Фантомхайв

▼Сообщение про Валентиновский спешл для пост-канона 1 сезона и его обсуждение дальше по треду⬍

демон который кукухой поехал на этой почве, съел но все время вспоминает и нидайбох с Сиэлем разговаривает?

У Яны в блоге был валентивноский спешл (по идее как пост-канон 1 сезона?), где после того, как Себа сьел душу нСиэля, он не может перестать про него вспоминать. Делает торт на др Сиэля и только потом вспоминает, что того уже нет и как же ему одиноко

▼картинка⬍

▼Скрытый текст⬍

Если интересно глянуть, что там в оригинале (перевод как я помню точный, но мало ли), пост вытаскивается из блога через Wayback Machine но с трудом

▼Сообщения про медальоны Гробовщика из артбука с иллюстрациями⬍

Были в оф. артбуке по книге цирка с именами ссылка
У каждого медальона еще и свой дизайн и дата смерти
Насколько я вижу там Эмиль, Оливер, Алекс, Клаудия, Молли, Жиллé и Гарри.

ред. Добавлю, что кмк по датам смерти там не могло быть "кучи Клодий" тк даты смерти на медальонах слишком близко друг к другу

медальоны

Еще нашла фото с франц перевода артбука, где скорее всего разделение по цветам волос в локетах

ред. про "скорее всего" там просто на франц можно интерпретировать и "цвета выбраны согласно цвету волос погибших" и "для визуального различия удобнее всего было различать по цвету "волос" на медальонах", но думаю ближе к первому

▼Посты от Яны и редактора⬍

Валентивноский спешл в блоге Яны пост-канон 1 сезона аниме
Пост из блога Яны Sebastian’s favourite type
Пост из блога Яны про вкус души
Мысли редактора и Яны про Себастьяна и еще
Комментарий Яны о Себастьяне от 2014 года
[url=https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=17809408#p17809408]Комментарий Яны о морали / справедливости к главе 83, 18.07.2013
[/url]

▼Вк-тред. Викторианская Англия, альтернативная и реальная: отличия и несоответствия⬍

https://vk.com/topic-53038111_32335977

▼Вк-тред с информацией по исторически фактам, всяким местам и личностям, связанными с ТД⬍

https://vk.com/topic-53038111_29722101

Получит ли Сиэль месть?

1. Да(голосов 23 [34.33%])

   34.33%

2. Нет(голосов 3 [4.48%])

   4.48%

3. Будет какой-то подвох(голосов 41 [61.19%])

   61.19%

Всего голосов: 67

Съест ли Себастьян душу Сиэля?

1. Да(голосов 25 [37.31%])

   37.31%

2. Нет, не исполнит контракт(голосов 7 [10.45%])

   10.45%

3. Нет, кто-то ему помешает(голосов 20 [29.85%])

   29.85%

4. Нет, сам так решит(голосов 15 [22.39%])

   22.39%

Всего голосов: 67

Куробинго фанатских теорий (многовариант)

1. За убийством Фантомхайвов стоит королева Виктория(голосов 36 [53.73%])

   53.73%

2. Гробовщик - родственник Фантомхайвов(голосов 21 [31.34%])

   31.34%

3. р!Сиэль каким-то образом поспособствовал убийству родителей(голосов 29 [43.28%])

   43.28%

4. р!Сиэль (или кто-то еще) травил брата, поэтому у того была "астма"(голосов 29 [43.28%])

   43.28%

5. Джон Браун (дворецкий королевы) - шинигами/демон(голосов 39 [58.21%])

   58.21%

6. - Танака каким-то образом поспособствовал убийству Фантомхайвов(голосов 16 [23.88%])

   23.88%

7. Главный злодей связан с медициной (метка, амфитеатр)(голосов 17 [25.37%])

   25.37%

8. Изначально демона вызвал р!Сиэль(голосов 25 [37.31%])

   37.31%

Всего голосов: 67

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Я склоняюсь к варианту, что Владис это кто-то отсюда
https://mangalib.me/ru/41--kuroshitsuji … 3?bid&p=33
https://mangalib.me/ru/41--kuroshitsuji … 4?bid&p=47
Как раз Себа показал себя демоном и во втором случае оставил выживших

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

А тут уже предполагали, что Владис может быть кем-то из культистов? Поэтому он запомнил Себу в общих чертах. А руку порезал, потому что в ту ночь Себа всех культистов расчленил.

Мне кажется то что он культист - 100%, но вот был ли он тогда среди остальных - вопрос. Возможно он всю эту одежду уже позже достал, когда понял кто такой Себа и стал копать.

Я склоняюсь к варианту, что Владис это кто-то отсюда

Да, хороший вариант. Либо еще откуда-то из заданий. Может он пытался проникнуть в поместье в первые годы.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Придерживаюсь того, что Себастьян случайно пропалил свою личность Владису во время очередной «интрижки», которую устроил ради задания

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

но вот был ли он тогда среди остальных

Тогда почему Себа должен был его узнать по крови? Если его не было в день призыва?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Тогда почему Себа должен был его узнать по крови? Если его не было в день призыва?

Так он может столкнулся с ним в бою? Выжил, но впечатлился?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Сомнительно. Он так говорит, будто они с Себой прям знакомы были, пусть и одну ночь. То есть, я сомневаюсь что случайный убитый человек настаивал бы на том, чтобы его узнали.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

А я вот думаю, не мочит ли Гроб на досуге других жнецов. Иначе как он мог бы дать зомбячке с раздвоением личности косу смерти? Вряд ли он умеет их крафтить. А еще либо он полагал, что с помощью косы она сможет отбиться от жнецов, либо целенаправленно дал им возможность забрать ее и к себе и исследовать, так как человека с оружием жнеца они явно не упустят из виду.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

А известно, когда следующая глава?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

А я вот думаю, не мочит ли Гроб на досуге других жнецов.

Тогда бы прислали его ловить не Уилльяма с Грелл, а кого покруче.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

прислали его ловить не Уилльяма с Грелл, а кого покруче.

А там есть кто покруче? Нам еще никого не показывали. Все жнецы на данный момент примерно одинаковые, только Гробовщик имба.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

А там есть кто покруче? Нам еще никого не показывали. Все жнецы на данный момент примерно одинаковые, только Гробовщик имба.

Ну вот если бы Гроб прям мочил пачкам жнецов чтоб вооружить своих кукол то сразу бы нашелся кто-то круче например ангел какой-нить.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Хочется почитать чужие мысли о том, как завершится текущая арка.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Все жнецы на данный момент примерно одинаковые

говорили же что Грелька мощный, сильный боец. Да и Уильям не отстает.

Вот Отелло лох плох в драках. 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

А известно, когда следующая глава?

по графику вроде бы каждое 18 число месяца

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Хочется почитать чужие мысли о том, как завершится текущая арка.

▼мои вангования, несерьезно!⬍

нСиэль с Себой снесут отель, в процессе мы узнаем причину амнезии Себы, а потом где-нибудь в чистом поле соберутся слуги и покойники, будет эпическая драка, где рСиэль и нСиэль будут как на шахматной доске пытаться перехитрить друг друга тактикой и стратегией. Нам досыплют флешбеков.
Всю малину им попортят жрецы, пришедшие по душу Гроби, и арка закончится на том, что нСиэль снова сбежит. Но уже с намеком на то кому надо мстить.

И следующая арка будет уже прям финалочкой с мстей и закапыванием стюардессы рСиэля.

А будем мы ее ждать еще лет 5 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

манга так долго выходит, что кажется уже бесконечной  помню, как лет семь-восемь назад грустно думал о том, что совсем не хочу, чтобы она заканчивалась... получилось классическое "бойтесь своих желаний"

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

манга так долго выходит, что кажется уже бесконечной  помню, как лет семь-восемь назад грустно думал о том, что совсем не хочу, чтобы она заканчивалась... получилось классическое "бойтесь своих желаний"

А у меня наоборот. Мне уже надоело читать, забрасываю порой на месяцы/годы, но чтобы заканчивалась не хочу. Каждый раз когда заканчивается какой-нибудь длиннотайтл, который я с детства читал, в душе всегда такая пустота наступает. Поэтому пусть Дворецкий ползет, как странная кукла. Будет у меня в жизни хоть какая-то стабильность

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

я просто боюсь что Яна выгорит или не успеет закончить тайтл.

Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен (с)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Тогда бы прислали его ловить не Уилльяма с Грелл, а кого покруче.

Они и разбираться с куклами, которые значимый инцидент в
их мире, никого покруче не прислали. И все же, откуда у Гроба косы смерти, остается открытым. Коса смерти зомбячки напоминала простой нож, тогда как косы смерти жнецов напоминают садовые приборы. Может, он научился изменять форму существующих кос??

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Коса смерти зомбячки напоминала простой нож

Это были разделённые ножницы.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Это были разделённые ножницы

Тогда я почти уверен в том, что он отобрал их у (убитого) жнеца.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Аноны, не подскажите, а? Спец про Грелля и Уильяма со жнецомиром и экзаменами, это канон или нет? В смысле, Яна в создании всего это безобразия участвовала?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Аноны, не подскажите, а? Спец про Грелля и Уильяма со жнецомиром и экзаменами, это канон или нет? В смысле, Яна в создании всего это безобразия участвовала?

Так-то она во всем участвовала, даже во втором сезоне, как минимум, персонажам артбуки рисовала.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Пока не противоречит манге, то можно считать каноном, полагаю.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Спец про Грелля и Уильяма со жнецомиром и экзаменами, это канон или нет?

Канон только манга.