Холиварофорум

Анон

Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

В этом треде обсуждают мангу Яны Тобосо "Темный дворецкий" и её экранизации (аниме, мюзикл, сериал)

▼Ссылки на чтение и скачивание манги⬍

Читать на английском
Читать на русском
Скачать оф. англ. перевод
Перевод доп. главы после арки Атлантики - That butler, Resting

▼Ссылки на просмотр аниме⬍

Первый сезон (Следует манге c 1 по 6 серию, всё после 6 исключительно аниме-верс)
Второй сезон (Не соответствует манге, продолжает с финала 1 сезона, аниме-верс)
Третий сезон: Книга Цирка
OVA: Книга убийства
Полнометражка: Книга Атлантики
Четвертый сезон: Школа-интернат
Пятый сезон: Зеленая ведьма

▼Ссылка на гугл-диск с мюзиклами⬍

https://drive.google.com/drive/u/0/fold … 59ZM3bBDcc (субтитры есть не везде, для нормальной работы субтитров видео лучше скачать и смотреть на плеере)

▼Соцсети Яны⬍

Веб-сайт
твиттер
тамблер
Старый блог (содержание сайта неактуально, искать контент через Интернет архив)
Одна из яой-манг, которые Яна издавала под псевдонимом Yanao Rock. Остальные её работы под этим псевдонимом не переводились

▼Фандомная аналитика и доп. материалы⬍

Тред Дворецкого на Реддите
Семейное древо Фантомхайвов в оригинале
Наброски персонажей от Яны

▼Фандомные теории⬍

▼Ссылка на собирательный пост со ссылками на актуальные теории⬍

Я мб ближе к вечеру поищу конкретные посты с этими 4мя вариантами, чтобы освежить память и сюда кину, если что ссылками

Анон, который обещал ссылки их принес. Тут в основном на 2-3 блога, у которых мне нравится изложение, но при желании, если эти не понравятся, по ключ. словам можно найти по этой теории и на тумбе и на реддите. Я согласна не со всеми, офк, но в эти стороны интересно подумать.
Здесь в основном посты подлиннее, если есть желание углубиться у 2 из 3 блогов в списке норм система тегов+много коротких заметок по теме

▼Королева Виктория⬍

Виктория антагонистка потому что именно она педалирует войну и все "наши" персонажи насторожены по поводу нее
раз
два
Отдельно политические/социальные причины почему Винсента может хотеть убить королева
Fenian brotherhood (теория поддержки ирландии)
Винсента не устраивала финансовая политика Виктории (мост)
Винсент перестал устраивать как цепной пес, поэтому его устранили и устроили близнецам тест на подходящего наследника 
Виктория знает про кровь шинигами от Джона Брауна/мост

▼Джон Браун⬍

Джон Браун - демон
Джон Браун - шинигами
Референс на демоническую абилку по "воскрешению"
Джейн=демон=Джон

▼Гробовщик как Седрик К. Рос-⬍

Двойной пост про хинты в сюжете+недавний арт
Пост с небольшими заметками и ссылками на разборы внутри

▼р!Сиэль⬍

р!Сиэль помог с нападением на мэнор
р!Сиэль травил брата, поэтому у того была "астма"

(пока искала ссылки обнаружила, что блог с хорошими теориями про политику в тд удален, неприятно )

Мастерпост по Real Ciel Mastermind Theory на английском со ссылками
Блог юзера, пишущего о нюансах перевода, плюс теории
Старый вк-тред сбора доказательств для теории двух Сиэлей
Разбор фанатом всех теорий о шрамах Гробовщика
Разбор кольца Гробовщика и рассуждение, какую важность для Гробовщика мог иметь Алекс_а Б.
Хронология событий от одного из фанатов и почему скелет на косе Гробовщика не может быть скелетом Клодии
Еще одна хронология событий (смерть людей с медальонов в общем таймлайне)
Теория, что главгад в ТД врач и еще
Причины (теории) почему могли убить семью Фантомхайв

▼Сообщение про Валентиновский спешл для пост-канона 1 сезона и его обсуждение дальше по треду⬍

демон который кукухой поехал на этой почве, съел но все время вспоминает и нидайбох с Сиэлем разговаривает?

У Яны в блоге был валентивноский спешл (по идее как пост-канон 1 сезона?), где после того, как Себа сьел душу нСиэля, он не может перестать про него вспоминать. Делает торт на др Сиэля и только потом вспоминает, что того уже нет и как же ему одиноко

▼картинка⬍

▼Скрытый текст⬍

Если интересно глянуть, что там в оригинале (перевод как я помню точный, но мало ли), пост вытаскивается из блога через Wayback Machine но с трудом

▼Сообщения про медальоны Гробовщика из артбука с иллюстрациями⬍

Были в оф. артбуке по книге цирка с именами ссылка
У каждого медальона еще и свой дизайн и дата смерти
Насколько я вижу там Эмиль, Оливер, Алекс, Клаудия, Молли, Жиллé и Гарри.

ред. Добавлю, что кмк по датам смерти там не могло быть "кучи Клодий" тк даты смерти на медальонах слишком близко друг к другу

медальоны

Еще нашла фото с франц перевода артбука, где скорее всего разделение по цветам волос в локетах

ред. про "скорее всего" там просто на франц можно интерпретировать и "цвета выбраны согласно цвету волос погибших" и "для визуального различия удобнее всего было различать по цвету "волос" на медальонах", но думаю ближе к первому

▼Посты от Яны и редактора⬍

Валентивноский спешл в блоге Яны пост-канон 1 сезона аниме
Пост из блога Яны Sebastian’s favourite type
Пост из блога Яны про вкус души
Мысли редактора и Яны про Себастьяна и еще
Комментарий Яны о Себастьяне от 2014 года
[url=https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=17809408#p17809408]Комментарий Яны о морали / справедливости к главе 83, 18.07.2013
[/url]

▼Вк-тред. Викторианская Англия, альтернативная и реальная: отличия и несоответствия⬍

https://vk.com/topic-53038111_32335977

▼Вк-тред с информацией по исторически фактам, всяким местам и личностям, связанными с ТД⬍

https://vk.com/topic-53038111_29722101

Получит ли Сиэль месть?

1. Да(голосов 23 [34.33%])

   34.33%

2. Нет(голосов 3 [4.48%])

   4.48%

3. Будет какой-то подвох(голосов 41 [61.19%])

   61.19%

Всего голосов: 67

Съест ли Себастьян душу Сиэля?

1. Да(голосов 25 [37.31%])

   37.31%

2. Нет, не исполнит контракт(голосов 7 [10.45%])

   10.45%

3. Нет, кто-то ему помешает(голосов 20 [29.85%])

   29.85%

4. Нет, сам так решит(голосов 15 [22.39%])

   22.39%

Всего голосов: 67

Куробинго фанатских теорий (многовариант)

1. За убийством Фантомхайвов стоит королева Виктория(голосов 36 [53.73%])

   53.73%

2. Гробовщик - родственник Фантомхайвов(голосов 21 [31.34%])

   31.34%

3. р!Сиэль каким-то образом поспособствовал убийству родителей(голосов 29 [43.28%])

   43.28%

4. р!Сиэль (или кто-то еще) травил брата, поэтому у того была "астма"(голосов 29 [43.28%])

   43.28%

5. Джон Браун (дворецкий королевы) - шинигами/демон(голосов 39 [58.21%])

   58.21%

6. - Танака каким-то образом поспособствовал убийству Фантомхайвов(голосов 16 [23.88%])

   23.88%

7. Главный злодей связан с медициной (метка, амфитеатр)(голосов 17 [25.37%])

   25.37%

8. Изначально демона вызвал р!Сиэль(голосов 25 [37.31%])

   37.31%

Всего голосов: 67

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

с чего ты думаешь что я считаю что Сиэлю похуй на Джокера?

С того что про Джокера не было ни слова, только про Долл

я тут вообще отдельный анончик

А хули ты тогда влез с ответом на вопрос, обращенный к другому анону, и не подписался, что ты не он, как тебя пронзить должны среди анонов

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

А еще там же Джокер стоит, почему ты не считаешь, что Джокер Сиэлю не безразличен и арка цирка для него ознаменовалась отношением с Джокером?

Джокер там находится как лидер циркачей. Но на Джокера как раз Сиэлю пофиг, он для него статист-преступник, у него только с Долл взаимодействия были.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Ну может быть нСиэль расскажет ей правду о том, что Кельвин разрушил приют, Долл кое-что переосознает, если еще способна на это, и его гештальт с нею закроется.

А Сиэлю это нафига? Она кукла, он их не считает живыми, сразу в утиль. 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Но на Джокера как раз Сиэлю пофиг, он для него статист-преступник, у него только с Долл взаимодействия были

А с Джокером он задушевные беседы вел и искреннее мнение высказывал, тогда как Долл пиздел и проблем в этом не видел, так что кто еще для него статист-преступник

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

у него только с Долл взаимодействия были

Да нет, с Джокером у него как раз более глубокое философское взаимодействие было, он ему даже сказал, что их понимает, прежде чем прикончить. Долл ровно по той же категории проходит - жалко, но не очень.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

А с Джокером он задушевные беседы вел и искреннее мнение высказывал

Почти одновременно. 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Почти одновременно. 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Попался арт в тви для нелюбителей Себы и любителей Гробби 
tw: кровь
https://x.com/ena33333333/status/1928827609733017618

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Рисовка в новой серии ужс. Пять минут рекапа предыдущих событий, включая повтор слов Себастьяна про "меня больше прикалывает быть дворецким", но в более унылом ракурсе.
Когда Вольф выпрыгивает на Барда, у него оч странное лицо с глазом в тени, явно скопировали из манги, но в аниме это не смотрится, хз, что именно они запороли, но выглядит тупо как пятно ниоткуда, а не тень.
Дидериха успели показать, и флэшбек и настоящего.
Совершенно идиотская сцена на несколько секунд, где просто Себа стоит и лыбит жало в пустоту, пока не слышит странный шум.
Финни все еще лучший мальчик.  Мей Лин горяча.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Точно, новая серия же. Анончик, там как, по событиям далеко до запинывания танка тимой себасиэлей?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Непонятно, в чем проблема рисовать Себу смазливым, но взрослым. В манге, которую новый сезон покадрово переснимает, он тоже смазливый, но не выглядит подростком. А тут прям конкретная такая припухлость и мягкость черт, с которой традиционно рисуют девушек и подростков. Пытались изобразить Себу еще слаще, чем есть?
Вот Сиэль с Зиглинде ничего не сказать, рил как в манге нарисованы.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Анончик, там как, по событиям далеко до запинывания танка тимой себасиэлей?

Следующая, думаю.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Следующая, думаю.

Спасибо))

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

А хули ты тогда влез с ответом на вопрос, обращенный к другому анону, и не подписался, что ты не он, как тебя пронзить должны среди анонов

хочу и влезаю

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

все-таки интересно что в последней 215 главе на прямой вопрос нСиэля "колись, ты же всех предыдущих контракторов сожрал?" Себа не ответил прямо, а съехал с темы "да я правда не помню не помню этого поца!"

до этого он не увиливал, сразу и полно отвечал, что может быть только один контракт, что текущий облик создан для контракта с Сиэлькой и т.д.
а тут прямо заелозил.

Яна, у меня к тебе столько вопросов

https://zz.readmanga.io/temnyi_dvorecki … DA#page=19

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

анончики, порекайте фички по курощам которые вам запали в душу. Англ\ру, неважно. Лучше законченное, но обновляющийся онгоинг тоже сойдет.

Желательно про манге, Сиэля, Себу в главных ролях. Про мюзикл не надо, не смотрела.

С данным список я уже ознакомилась.

Реки фанфиков из моих закладок, все на англ
Себастьян/Сиэль

▼Скрытый текст⬍

Flowers of Evil - серия фиков, один из которых макси.
The moon's a skull, I think it's grinning - кейс фик
Those Gentle Slopes that Lead to Hell - Макси, видимо замерз, но там 400к слов, можно почитать. Тут сначала Сиэль наивный а Себа это Себа. Но потом Сиэль отращивает зубки и под конец мне уже так жалко Себу было. Точно не для любителей хладнокровных демонов, хотя тут такие токсичные отношения что я даже не знаю.
The Ravenous Hunger of Youth - почти пвп но с эмоциональными качелями
Пвпшки:
Pena Tiranna - харт/комфорт, но такой, горький. см теги
The Stars in Your Skin - пвп с претензией на романтику. опять же см теги
poppy tears - классический пвп, практически флаффный. Сиэль накурился опиума пока они прятались у Лау)))
From This Tenderness - массаж с продолжением
Tongue-Tied - связывание
Nocturne - пост-Кампания

Джен Себастьян&Сиэль

▼Скрытый текст⬍

90% и Don’t serve my revenge cold - два коротких фика
Phantom - Смена ролей. Для дела они отправляются во Францию под прикрытием. Себа как граф Фантомхайв, а Сиэль как его слуга.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Про мюзикл не надо

А мне порекомендуете про мюзикл

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

омегаверс по курощам    воистину порочно

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Себа не ответил прямо, а съехал с темы "да я правда не помню не помню этого поца!"

Кто там говорил, что Сиэлька дофига особенный для Себы? Если он не врет насчёт того, что никого не помнит, то к следующему контракту Сиэль вполне вероятно тоже станет жертвой Себиной амнезии. Вернее, отсутствия желания запоминать встречавшихся на его пути людишек.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Если он не врет насчёт того, что никого не помнит, то к следующему контракту Сиэль вполне вероятно тоже станет жертвой Себиной амнезии

Так если Сиэль особенный, как раз не забудет, в отличие от остальных

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Так если Сиэль особенный, как раз не забудет, в отличие от остальных

насчет "забыл остальных" ведь даже еще не подверждено.

до сих пор ору над пантомимой "господин, количество людей, которые могут желать мне зла, не поддается счету" и раздраженным "Себастьян!"

Интересно кто-нибудь потом посчитает количество раз когда Сиэль орет "Себастьян".

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

анончики, порекайте фички по курощам которые вам запали в душу. Англ\ру, неважно. Лучше законченное, но обновляющийся онгоинг тоже сойдет.

У меня только этот. Оригинал на английском, на фикбуке есть пара переводов не самого лучшего качества. Онгоинг.
О том, как Себа людей не понимал, а Сиэль его на эмоциональных качелях катал.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Я бы, кстати, не сбрасывал Лау со счетов. То, что он приехал позже, не значит, что у него не могло быть причин для мести.
Что мешало ему, например, мстить из Китая, а потом, когда выяснилось что один из наследников чудом выжил, приехать самому.
В смысле, где гарантия, что он именно тот, кем его считает нСиель.
Если вспомнить, там же и опиумные войны, и оккупация Гонконга. То есть, если там в теории замешан сторожевой пес, Лау есть за что мстить.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Кто там говорил, что Сиэлька дофига особенный для Себы? Если он не врет насчёт того, что никого не помнит, то к следующему контракту Сиэль вполне вероятно тоже станет жертвой Себиной амнезии.

Если бы он не был особенным, анон, у нас не было бы этой манги вообще 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Если бы он не был особенным, анон, у нас не было бы этой манги вообще

Так если Сиэль особенный, как раз не забудет, в отличие от остальных

Я к тому, что это вообще не поддается человеческому осознанию, что Себа их всех... забыл. Представьте, НАСКОЛЬКО ему похуй должно быть на людей. И если это так, то это отсекает возможность сделать исключение для Сиэля. Люди, поев, могут сквозь года вспоминать вкусную еду, а Себе просто все равно, он даже не запоминает никого из своих прошлых прогулок по земле, перешагнул и пошел дальше.