Холиварофорум

Анон

Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

В этом треде обсуждают мангу Яны Тобосо "Темный дворецкий" и её экранизации (аниме, мюзикл, сериал)

▼Ссылки на чтение и скачивание манги⬍

Читать на английском
Читать на русском
Скачать оф. англ. перевод
Перевод доп. главы после арки Атлантики - That butler, Resting

▼Ссылки на просмотр аниме⬍

Первый сезон (Следует манге c 1 по 6 серию, всё после 6 исключительно аниме-верс)
Второй сезон (Не соответствует манге, продолжает с финала 1 сезона, аниме-верс)
Третий сезон: Книга Цирка
OVA: Книга убийства
Полнометражка: Книга Атлантики
Четвертый сезон: Школа-интернат
Пятый сезон: Зеленая ведьма

▼Ссылка на гугл-диск с мюзиклами⬍

https://drive.google.com/drive/u/0/fold … 59ZM3bBDcc (субтитры есть не везде, для нормальной работы субтитров видео лучше скачать и смотреть на плеере)

▼Соцсети Яны⬍

Веб-сайт
твиттер
тамблер
Старый блог (содержание сайта неактуально, искать контент через Интернет архив)
Одна из яой-манг, которые Яна издавала под псевдонимом Yanao Rock. Остальные её работы под этим псевдонимом не переводились

▼Фандомная аналитика и доп. материалы⬍

Тред Дворецкого на Реддите
Семейное древо Фантомхайвов в оригинале
Наброски персонажей от Яны

▼Фандомные теории⬍

▼Ссылка на собирательный пост со ссылками на актуальные теории⬍

Я мб ближе к вечеру поищу конкретные посты с этими 4мя вариантами, чтобы освежить память и сюда кину, если что ссылками

Анон, который обещал ссылки их принес. Тут в основном на 2-3 блога, у которых мне нравится изложение, но при желании, если эти не понравятся, по ключ. словам можно найти по этой теории и на тумбе и на реддите. Я согласна не со всеми, офк, но в эти стороны интересно подумать.
Здесь в основном посты подлиннее, если есть желание углубиться у 2 из 3 блогов в списке норм система тегов+много коротких заметок по теме

▼Королева Виктория⬍

Виктория антагонистка потому что именно она педалирует войну и все "наши" персонажи насторожены по поводу нее
раз
два
Отдельно политические/социальные причины почему Винсента может хотеть убить королева
Fenian brotherhood (теория поддержки ирландии)
Винсента не устраивала финансовая политика Виктории (мост)
Винсент перестал устраивать как цепной пес, поэтому его устранили и устроили близнецам тест на подходящего наследника 
Виктория знает про кровь шинигами от Джона Брауна/мост

▼Джон Браун⬍

Джон Браун - демон
Джон Браун - шинигами
Референс на демоническую абилку по "воскрешению"
Джейн=демон=Джон

▼Гробовщик как Седрик К. Рос-⬍

Двойной пост про хинты в сюжете+недавний арт
Пост с небольшими заметками и ссылками на разборы внутри

▼р!Сиэль⬍

р!Сиэль помог с нападением на мэнор
р!Сиэль травил брата, поэтому у того была "астма"

(пока искала ссылки обнаружила, что блог с хорошими теориями про политику в тд удален, неприятно )

Мастерпост по Real Ciel Mastermind Theory на английском со ссылками
Блог юзера, пишущего о нюансах перевода, плюс теории
Старый вк-тред сбора доказательств для теории двух Сиэлей
Разбор фанатом всех теорий о шрамах Гробовщика
Разбор кольца Гробовщика и рассуждение, какую важность для Гробовщика мог иметь Алекс_а Б.
Хронология событий от одного из фанатов и почему скелет на косе Гробовщика не может быть скелетом Клодии
Еще одна хронология событий (смерть людей с медальонов в общем таймлайне)
Теория, что главгад в ТД врач и еще
Причины (теории) почему могли убить семью Фантомхайв

▼Сообщение про Валентиновский спешл для пост-канона 1 сезона и его обсуждение дальше по треду⬍

демон который кукухой поехал на этой почве, съел но все время вспоминает и нидайбох с Сиэлем разговаривает?

У Яны в блоге был валентивноский спешл (по идее как пост-канон 1 сезона?), где после того, как Себа сьел душу нСиэля, он не может перестать про него вспоминать. Делает торт на др Сиэля и только потом вспоминает, что того уже нет и как же ему одиноко

▼картинка⬍

▼Скрытый текст⬍

Если интересно глянуть, что там в оригинале (перевод как я помню точный, но мало ли), пост вытаскивается из блога через Wayback Machine но с трудом

▼Сообщения про медальоны Гробовщика из артбука с иллюстрациями⬍

Были в оф. артбуке по книге цирка с именами ссылка
У каждого медальона еще и свой дизайн и дата смерти
Насколько я вижу там Эмиль, Оливер, Алекс, Клаудия, Молли, Жиллé и Гарри.

ред. Добавлю, что кмк по датам смерти там не могло быть "кучи Клодий" тк даты смерти на медальонах слишком близко друг к другу

медальоны

Еще нашла фото с франц перевода артбука, где скорее всего разделение по цветам волос в локетах

ред. про "скорее всего" там просто на франц можно интерпретировать и "цвета выбраны согласно цвету волос погибших" и "для визуального различия удобнее всего было различать по цвету "волос" на медальонах", но думаю ближе к первому

▼Посты от Яны и редактора⬍

Валентивноский спешл в блоге Яны пост-канон 1 сезона аниме
Пост из блога Яны Sebastian’s favourite type
Пост из блога Яны про вкус души
Мысли редактора и Яны про Себастьяна и еще
Комментарий Яны о Себастьяне от 2014 года
[url=https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=17809408#p17809408]Комментарий Яны о морали / справедливости к главе 83, 18.07.2013
[/url]

▼Вк-тред. Викторианская Англия, альтернативная и реальная: отличия и несоответствия⬍

https://vk.com/topic-53038111_32335977

▼Вк-тред с информацией по исторически фактам, всяким местам и личностям, связанными с ТД⬍

https://vk.com/topic-53038111_29722101

Получит ли Сиэль месть?

1. Да(голосов 23 [34.33%])

   34.33%

2. Нет(голосов 3 [4.48%])

   4.48%

3. Будет какой-то подвох(голосов 41 [61.19%])

   61.19%

Всего голосов: 67

Съест ли Себастьян душу Сиэля?

1. Да(голосов 25 [37.31%])

   37.31%

2. Нет, не исполнит контракт(голосов 7 [10.45%])

   10.45%

3. Нет, кто-то ему помешает(голосов 20 [29.85%])

   29.85%

4. Нет, сам так решит(голосов 15 [22.39%])

   22.39%

Всего голосов: 67

Куробинго фанатских теорий (многовариант)

1. За убийством Фантомхайвов стоит королева Виктория(голосов 36 [53.73%])

   53.73%

2. Гробовщик - родственник Фантомхайвов(голосов 21 [31.34%])

   31.34%

3. р!Сиэль каким-то образом поспособствовал убийству родителей(голосов 29 [43.28%])

   43.28%

4. р!Сиэль (или кто-то еще) травил брата, поэтому у того была "астма"(голосов 29 [43.28%])

   43.28%

5. Джон Браун (дворецкий королевы) - шинигами/демон(голосов 39 [58.21%])

   58.21%

6. - Танака каким-то образом поспособствовал убийству Фантомхайвов(голосов 16 [23.88%])

   23.88%

7. Главный злодей связан с медициной (метка, амфитеатр)(голосов 17 [25.37%])

   25.37%

8. Изначально демона вызвал р!Сиэль(голосов 25 [37.31%])

   37.31%

Всего голосов: 67

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Вот тут вся глава, разбито на три поста. На английском.

https://bato.to/series/134967
Да читайте тут, безо всяких разбитий.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Себа, пытающийся по памяти пересчитать своих хейтеров - это лол. 

Чего бы Себа стал стесняться?

Несоответствия эсетике дворецкого! За одну ночь он разбил все сервизы в доме прошлого контрактора, как какой-то криворукий идиот. Что теперь о нем подумает юный господин? Ле гасп!

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Лицо Сиэля просто вишенка на торте.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Несоответствия эсетике дворецкого! За одну ночь он разбил все сервизы в доме прошлого контрактора, как какой-то криворукий идиот. Что теперь о нем подумает юный господин? Ле гасп!

Я думаю он правда его не помнит. Но догадывается в чем дело. И если он действительно раньше не принимал тот образ в котором сейчас то варианта два. 1. Встреча была после начала контракта, но тогда очень маловареоятно чтобы Себа не помнил. 2. Он взял внешность реально существовавшего человека, с которым и были отношения у Владиса. И видимо он стесняется истории почему он взял именно эту внешность.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Чего бы Себа стал стесняться?

▼Скрытый текст⬍

Не хочет обсуждать какие-то кинки конкретно с Сиэлем? Проебался однажды, и ему стыдно вспоминать?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Я думаю он правда его не помнит.

Учитывая, что врать он не может - то да.

Но откуда мысль вообще, что Себа там в главе чего-то стесняется? 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

А вот интересно, Себа внешность может с нуля себе придумать, или чью-то копирует? Не контракторов, но кого-то из их окружениях и знакомых. Может, он скопипастил чьего-то дворецкого, которого видел мельком, тот позже наставил рога хозяину дома, а когда хозяин узнал, то дворецкий спиздил все столовое серебро и канделябры, и съебал закат.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Чел, которого Себа не узнает, кстати, выглядит как священник, не?
А еще капельницу за собой таскает... с кровищей?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Но откуда мысль вообще, что Себа там в главе чего-то стесняется?

А чего он тогда так себя странно ведет?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

выглядит как священник, не?

Да, но не похож на обычного. Культист?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

А чего он тогда так себя странно ведет?

Обычно он себя ведет. А удивляться он вполне умеет. И не понимает, что за чел доебался.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Анона отдельно повеселило, как Сиэль во время скандала тихо съебался в сторону и пристроился в кресле, типа он тут не при делах, разбирайся сам, Себа.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Обычно он себя ведет.

Он буквально отказывается отвечать на вопрос, когда такое было?))

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Анон тут тыкал в имя нового перса, и мб он и не Владис вовсе? А Брадис?
Потому что на хорватском Модри - синий, а Брадис - борода (гугл так говорит, хотя переводчик гугла говорит brada). Не факт, что это правильный перевод, конечно.

Отредактировано (2025-05-15 22:46:03)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Он буквально отказывается отвечать на вопрос, когда такое было?

Ну так он не ответил на вопрос о съеденных контракторах, там речь уже не о смущении. Мб реально не съел, проебался в контракте? А то Сиэль еще начнет расспрашивать, как это так получилось, и попытается соскочить, зачем это демону?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Анон тут тыкал в имя нового перса, и мб он и не Владис вовсе? А Брадис?
Потому что на хорватском Модри - синий, а Брадис - борода (гугл так говорит, хотя переводчик гугла говорит brada). Не факт, что это правильный перевод, конечно.

Типа отсылка к жилю де ре или что?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Типа отсылка к жилю де ре или что?

Нууу...

Существуют две традиционные версии происхождения персонажа Синей Бороды, и обе они восходят к печально известным личностям из Бретани.[2]

Согласно первой, прототипом легенды послужил Жиль де Рэ, живший в XV веке и казнённый по обвинению в убийстве нескольких своих жён и ритуальных убийствах от 80 до 200 мальчиков с целью вызова демонов.

Вопли про демона - чек.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Типа отсылка к жилю де ре или что?

Вдруг, он стал бессмертным и избежал казни? Вызываю Жанну д'Арк!

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

А еще у чела тату какое-то на шее.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Не, ну то что он руку порезал чтоб его узнал демон это буквально демонстрация, что он прошлый контактор? Но мув с тем что Себастьян не помнит это золото конечно, Яна буквально "да будет интрига! Мои герои тоже не в курсе! ХАХАХА"

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Не, ну то что он руку порезал чтоб его узнал демон это буквально демонстрация, что он прошлый контактор?

Почему? Зачем Себе кровь, он вроде как до душам опознает ну и по печати. Что ему даст кровь?И если контрактор был не такой умный как Сиэль и не велел себя защищать, то как бы и пофиг на его кровь.

У Яны арки часто сделаны по мотивам каких-то популярных историй, или как отсылка к поп-культуре вообще, преступление в отеле можно сказать классика, интересно, будет узнаваться что-ток конкретное?

Отредактировано (2025-05-15 23:16:04)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Как я ору с этого фрейма 

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Зачем Себе кровь, он вроде как до душам опознает ну и по печати. Что ему даст кровь?

Ну, в арке театра Себастьян учуял кровь Сиэля, причём учаял что она именно его при отсутствии видимых повреждений. Это отдельный момент в манге, странно думать что такая жирная отсылка с нихуя. Чел себе даже ту же руку режет из которой у Сиэля кровь брали

Отредактировано (2025-05-15 23:21:25)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Буквально поведение бывшего, который бежал за Себой три дня. А внешность демону не фантазия хозяина даёт, случаем? Сиэлька неосознанно придумал себе красавчика, которого однажды в парикмахерской встретил, или типа того

Отредактировано (2025-05-15 23:31:02)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Теории пошли
https://www.tumblr.com/thedarkestcrow/7 … urce=share