Холиварофорум

Анон

Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Тред обсуждения аниме/манги "Тёмный Дворецкий" и всего сопутствующего материала. Шапку прикрутим при переезде в фандомы 

В этом треде обсуждают мангу Яны Тобосо "Темный дворецкий" и её экранизации (аниме, мюзикл, сериал)

▼Ссылки на чтение и скачивание манги⬍

Читать на английском
Читать на русском
Скачать оф. англ. перевод
Перевод доп. главы после арки Атлантики - That butler, Resting

▼Ссылки на просмотр аниме⬍

Первый сезон (Следует манге c 1 по 6 серию, всё после 6 исключительно аниме-верс)
Второй сезон (Не соответствует манге, продолжает с финала 1 сезона, аниме-верс)
Третий сезон: Книга Цирка
OVA: Книга убийства
Полнометражка: Книга Атлантики
Четвертый сезон: Школа-интернат
Пятый сезон: Зеленая ведьма

▼Ссылка на гугл-диск с мюзиклами⬍

https://drive.google.com/drive/u/0/fold … 59ZM3bBDcc (субтитры есть не везде, для нормальной работы субтитров видео лучше скачать и смотреть на плеере)

▼Соцсети Яны⬍

Веб-сайт
твиттер
тамблер
Старый блог (содержание сайта неактуально, искать контент через Интернет архив)
Одна из яой-манг, которые Яна издавала под псевдонимом Yanao Rock. Остальные её работы под этим псевдонимом не переводились

▼Фандомная аналитика и доп. материалы⬍

Тред Дворецкого на Реддите
Семейное древо Фантомхайвов в оригинале
Наброски персонажей от Яны

▼Фандомные теории⬍

▼Ссылка на собирательный пост со ссылками на актуальные теории⬍

Я мб ближе к вечеру поищу конкретные посты с этими 4мя вариантами, чтобы освежить память и сюда кину, если что ссылками

Анон, который обещал ссылки их принес. Тут в основном на 2-3 блога, у которых мне нравится изложение, но при желании, если эти не понравятся, по ключ. словам можно найти по этой теории и на тумбе и на реддите. Я согласна не со всеми, офк, но в эти стороны интересно подумать.
Здесь в основном посты подлиннее, если есть желание углубиться у 2 из 3 блогов в списке норм система тегов+много коротких заметок по теме

▼Королева Виктория⬍

Виктория антагонистка потому что именно она педалирует войну и все "наши" персонажи насторожены по поводу нее
раз
два
Отдельно политические/социальные причины почему Винсента может хотеть убить королева
Fenian brotherhood (теория поддержки ирландии)
Винсента не устраивала финансовая политика Виктории (мост)
Винсент перестал устраивать как цепной пес, поэтому его устранили и устроили близнецам тест на подходящего наследника 
Виктория знает про кровь шинигами от Джона Брауна/мост

▼Джон Браун⬍

Джон Браун - демон
Джон Браун - шинигами
Референс на демоническую абилку по "воскрешению"
Джейн=демон=Джон

▼Гробовщик как Седрик К. Рос-⬍

Двойной пост про хинты в сюжете+недавний арт
Пост с небольшими заметками и ссылками на разборы внутри

▼р!Сиэль⬍

р!Сиэль помог с нападением на мэнор
р!Сиэль травил брата, поэтому у того была "астма"

(пока искала ссылки обнаружила, что блог с хорошими теориями про политику в тд удален, неприятно )

Описание теории Real Ciel Mastermind Theory
Блог юзера, пишущего о нюансах перевода, плюс теории
Старый вк-тред сбора доказательств для теории двух Сиэлей
Разбор фанатом всех теорий о шрамах Гробовщика
Разбор кольца Гробовщика и рассуждение, какую важность для Гробовщика мог иметь Алекс_а Б.
Хронология событий от одного из фанатов и почему скелет на косе Гробовщика не может быть скелетом Клодии
Еще одна хронология событий (смерть людей с медальонов в общем таймлайне)
Теория, что главгад в ТД врач и еще
Причины (теории) почему могли убить семью Фантомхайв

▼Сообщение про Валентиновский спешл для пост-канона 1 сезона и его обсуждение дальше по треду⬍

демон который кукухой поехал на этой почве, съел но все время вспоминает и нидайбох с Сиэлем разговаривает?

У Яны в блоге был валентивноский спешл (по идее как пост-канон 1 сезона?), где после того, как Себа сьел душу нСиэля, он не может перестать про него вспоминать. Делает торт на др Сиэля и только потом вспоминает, что того уже нет и как же ему одиноко

▼картинка⬍

▼Скрытый текст⬍

Если интересно глянуть, что там в оригинале (перевод как я помню точный, но мало ли), пост вытаскивается из блога через Wayback Machine но с трудом

▼Сообщения про медальоны Гробовщика из артбука с иллюстрациями⬍

Были в оф. артбуке по книге цирка с именами ссылка
У каждого медальона еще и свой дизайн и дата смерти
Насколько я вижу там Эмиль, Оливер, Алекс, Клаудия, Молли, Жиллé и Гарри.

ред. Добавлю, что кмк по датам смерти там не могло быть "кучи Клодий" тк даты смерти на медальонах слишком близко друг к другу

медальоны

Еще нашла фото с франц перевода артбука, где скорее всего разделение по цветам волос в локетах

ред. про "скорее всего" там просто на франц можно интерпретировать и "цвета выбраны согласно цвету волос погибших" и "для визуального различия удобнее всего было различать по цвету "волос" на медальонах", но думаю ближе к первому

▼Посты от Яны и редактора⬍

Валентивноский спешл в блоге Яны пост-канон 1 сезона аниме
Пост из блога Яны Sebastian’s favourite type
Пост из блога Яны про вкус души
Мысли редактора и Яны про Себастьяна и еще
Комментарий Яны о Себастьяне от 2014 года
[url=https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=17809408#p17809408]Комментарий Яны о морали / справедливости к главе 83, 18.07.2013
[/url]

▼Вк-тред. Викторианская Англия, альтернативная и реальная: отличия и несоответствия⬍

https://vk.com/topic-53038111_32335977

▼Вк-тред с информацией по исторически фактам, всяким местам и личностям, связанными с ТД⬍

https://vk.com/topic-53038111_29722101

Получит ли Сиэль месть?

1. Да(голосов 6 [28.57%])

   28.57%

2. Нет(голосов 1 [4.76%])

   4.76%

3. Будет какой-то подвох(голосов 14 [66.67%])

   66.67%

Всего голосов: 21

Съест ли Себастьян душу Сиэля?

1. Да(голосов 6 [28.57%])

   28.57%

2. Нет, не исполнит контракт(голосов 2 [9.52%])

   9.52%

3. Нет, кто-то ему помешает(голосов 9 [42.86%])

   42.86%

4. Нет, сам так решит(голосов 4 [19.05%])

   19.05%

Всего голосов: 21

Куробинго фанатских теорий (многовариант)

1. За убийством Фантомхайвов стоит королева Виктория(голосов 12 [57.14%])

   57.14%

2. Гробовщик - родственник Фантомхайвов(голосов 5 [23.81%])

   23.81%

3. р!Сиэль каким-то образом поспособствовал убийству родителей(голосов 6 [28.57%])

   28.57%

4. р!Сиэль (или кто-то еще) травил брата, поэтому у того была "астма"(голосов 7 [33.33%])

   33.33%

5. Джон Браун (дворецкий королевы) - шинигами/демон(голосов 13 [61.9%])

   61.9%

6. - Танака каким-то образом поспособствовал убийству Фантомхайвов(голосов 3 [14.29%])

   14.29%

7. Главный злодей связан с медициной (метка, амфитеатр)(голосов 6 [28.57%])

   28.57%

8. Изначально демона вызвал р!Сиэль(голосов 8 [38.1%])

   38.1%

Всего голосов: 21

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Аноны, расскажите, а какие пейринги вы шипперите?

Эрик/Алан 
И Алан/Грелль

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Аноны, я нуб, после сегодняшней серии хотел задать вопросы.
1) Себастьян просто хочет съесть душу Сиэля? Не вечно мучить его после смерти?
2) у остальной прислуги возникали вопросы по поводу выдающихся талантов Себастьяна? Или они стараются не рефлексировать над этим?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Себастьян просто хочет съесть душу Сиэля? Не вечно мучить его после смерти?

Да, потом Сиэль должен будет просто перестать существовать, превратиться в ничто

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Штош, нога на плече Себы и пренебрежительное "Собака" было кинково

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

2) у остальной прислуги возникали вопросы по поводу выдающихся талантов Себастьяна? Или они стараются не рефлексировать над этим?

Ну как минимум в этой серии вопросики возникли у Финни.  До этого Снейк прямо спрашивал у Себы, как так вышло, что он остался жив после укусов змей. Но да, с их прошлым большинство старается не рефлексировать.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

2) у остальной прислуги возникали вопросы по поводу выдающихся талантов Себастьяна?

Да уж возникали, в будущих флэшбеках в манге будет заметен явный ахуй, но, думаю, они просто игнорят все это, из благодарности и нежелания нарушать статус кво.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Аноны, я нуб, после сегодняшней серии хотел задать вопросы.
1) Себастьян просто хочет съесть душу Сиэля? Не вечно мучить его после смерти?
2) у остальной прислуги возникали вопросы по поводу выдающихся талантов Себастьяна? Или они стараются не рефлексировать над этим?

Зачем ему его мучить? Он не садист, а обычный чёрт, который питается душами

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Их сначала отдали торговцам людьми, а не сразу сектантам, и торговцы вообще левые челы были

Вот неужели они не боялись? Их же искать могли. Тётя жива была

Даже две тёти, муж одной из которых вообще будет Сиэлю официальный опекун

Отредактировано (Вчера 00:48:09)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

английским переводом

Они конечно же никогда не косячат

Поэтому я и говорю, что сверяться надо с разными источниками.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Зачем ему его мучить? Он не садист, а обычный чёрт, который питается душами

Он, конечно, садист, мучает душу при жизни, после их исчезновения и смерти физического носителя просто не может.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Ну он же говорил, что хочет не пресное блюдо, а как следует приправленное.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Может накидаем свои реки? Только с подписями что за фанфик, хотя бы пейринг

Тут где-то кидали много ссылок с реками на жнецов

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Он, конечно, садист, мучает душу при жизни

Но Себастьян в буквальном смысле никогда этого не делал Он, может, в какие-то моменты и наслаждается страданиями Сиэля, но сам для того, чтобы эти страдания доставить и заставить его душу мучиться, ничего не делает. Тут с огромной натяжкой можно разве что эпизод со змеями в цирке взять, но это была скорее физическая угроза, да и Себастьян сразу же пояснил Сиэлю, что не дал бы тому умереть.
Что этот гений делал бы, если бы какая-то из змей все-таки цапнула Сиэля за жопу, мне интересно до сих пор

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Что этот гений делал бы, если бы какая-то из змей все-таки цапнула Сиэля за жопу, мне интересно до сих пор

Отсосал бы яд 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Отсосал бы яд 

Насколько мне известно, это не особо помогающий способ Хотя, возможно, Себастьян об этом не в курсе и искренне считал, что если что, он бы помог. Вот бы на его лицо посмотреть, когда не помогло бы, а ведь он просто сделать игру острее хотел
Вообще я при перечитывании манги понял одну вещь. Себастьян — долбоеб При всей моей любви и уважении к нему, но то, что он до сих пор не проебал господина, это просто дьявольская удача То среди змей его бросит и считает, что если че, сможет спасти; то, почуяв, что ушедший во вражеское логово господин внезапно вырубился, решает, что все ок, господин его позовет, если надо будет (ведь никакой возможности, что господина спящим прирежут), лучше пока кисоньку покормить

Отредактировано (Вчера 09:08:38)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Вы встречали хороший гет с Гробом?    Мне для друга, ему очень надо.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Вообще я при перечитывании манги понял одну вещь. Себастьян — долбоеб

А Яна говорила, что мозги в этой паре Сиэль, а Себа - мускулы. Он любит все решать грубой силой, не заморачиваясь какими-то там планами и размышлениями. Еще и придерживает инфу иногда от Сиэля, потому что ему так прикольнее.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

А Яна говорила, что мозги в этой паре Сиэль, а Себа - мускулы

Это особенно хорошо заметно в арке Зеленой ведьмы, когда они танк ломали

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

До меня доходит, как до жирафа, так что новую главу я прочёл только сегодня. Спойлеры не смотрел. В общем, кто этот парень с воплем, что Себас его не помнил? Себин бывший?  Экзорцист? Тот истерик, который дома у р. Сиэля  по полу катался?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

кто этот парень с воплем, что Себас его не помнил?

Мы тут с выхода главы это понять пытаемся.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Кстати, у него длинные волосы или мне показалось?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Сиэль/Себастьян (только в такой раскладке),

Блин, анончик, а рекни чего-нибудь? Тоже люблю боттома Себастьяна, но это такой редкий зверь что хоть вой

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Нечего рекать( я уже приносил макси-цикл, но там не на романтике фокус (следующее под сообщением с реками просто Себастьяна снизу, анон, что собирает шапку недавно постил ссылку).
Обычно это тупо пвп, часто оос. Есть один миди, где Себастьян принимает женское тело, чтобы обучить Сиэля, но даже там залез тентаклями ему в зад  и есть один неплохой, емнип, миник, но там по сути изнасилование - Сиэль спит с Себастьяном перед своей свадьбой с Лиззи, приказывает быть снизу и подкалывает ещё, мол ожидал, что будет наоборот? А потом автор решил написать сиквел про несчастную жизнь Лиззи в браке и походу намеревался уйти в Себастьян/Лиззи, так что я не читал.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Эрик/Алан 
И Алан/Грелль

Анон ну наконец-то

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Аноны, расскажите, а какие пейринги вы шипперите?

Грелль\Нокс, Уильям\Грелль, и чтоб менялись паразиты!