Холиварофорум

Анон

Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

В этом треде обсуждают мангу Яны Тобосо "Темный дворецкий" и её экранизации (аниме, мюзикл, сериал)

▼Ссылки на чтение и скачивание манги⬍

Читать на английском
Читать на русском
Скачать оф. англ. перевод
Перевод доп. главы после арки Атлантики - That butler, Resting

▼Ссылки на просмотр аниме⬍

Первый сезон (Следует манге c 1 по 6 серию, всё после 6 исключительно аниме-верс)
Второй сезон (Не соответствует манге, продолжает с финала 1 сезона, аниме-верс)
Третий сезон: Книга Цирка
OVA: Книга убийства
Полнометражка: Книга Атлантики
Четвертый сезон: Школа-интернат
Пятый сезон: Зеленая ведьма

▼Ссылка на гугл-диск с мюзиклами⬍

https://drive.google.com/drive/u/0/fold … 59ZM3bBDcc (субтитры есть не везде, для нормальной работы субтитров видео лучше скачать и смотреть на плеере)

▼Соцсети Яны⬍

Веб-сайт
твиттер
тамблер
Старый блог (содержание сайта неактуально, искать контент через Интернет архив)
Одна из яой-манг, которые Яна издавала под псевдонимом Yanao Rock. Остальные её работы под этим псевдонимом не переводились

▼Фандомная аналитика и доп. материалы⬍

Тред Дворецкого на Реддите
Семейное древо Фантомхайвов в оригинале
Наброски персонажей от Яны

▼Фандомные теории⬍

▼Ссылка на собирательный пост со ссылками на актуальные теории⬍

Я мб ближе к вечеру поищу конкретные посты с этими 4мя вариантами, чтобы освежить память и сюда кину, если что ссылками

Анон, который обещал ссылки их принес. Тут в основном на 2-3 блога, у которых мне нравится изложение, но при желании, если эти не понравятся, по ключ. словам можно найти по этой теории и на тумбе и на реддите. Я согласна не со всеми, офк, но в эти стороны интересно подумать.
Здесь в основном посты подлиннее, если есть желание углубиться у 2 из 3 блогов в списке норм система тегов+много коротких заметок по теме

▼Королева Виктория⬍

Виктория антагонистка потому что именно она педалирует войну и все "наши" персонажи насторожены по поводу нее
раз
два
Отдельно политические/социальные причины почему Винсента может хотеть убить королева
Fenian brotherhood (теория поддержки ирландии)
Винсента не устраивала финансовая политика Виктории (мост)
Винсент перестал устраивать как цепной пес, поэтому его устранили и устроили близнецам тест на подходящего наследника 
Виктория знает про кровь шинигами от Джона Брауна/мост

▼Джон Браун⬍

Джон Браун - демон
Джон Браун - шинигами
Референс на демоническую абилку по "воскрешению"
Джейн=демон=Джон

▼Гробовщик как Седрик К. Рос-⬍

Двойной пост про хинты в сюжете+недавний арт
Пост с небольшими заметками и ссылками на разборы внутри

▼р!Сиэль⬍

р!Сиэль помог с нападением на мэнор
р!Сиэль травил брата, поэтому у того была "астма"

(пока искала ссылки обнаружила, что блог с хорошими теориями про политику в тд удален, неприятно )

Мастерпост по Real Ciel Mastermind Theory на английском со ссылками
Блог юзера, пишущего о нюансах перевода, плюс теории
Старый вк-тред сбора доказательств для теории двух Сиэлей
Разбор фанатом всех теорий о шрамах Гробовщика
Разбор кольца Гробовщика и рассуждение, какую важность для Гробовщика мог иметь Алекс_а Б.
Хронология событий от одного из фанатов и почему скелет на косе Гробовщика не может быть скелетом Клодии
Еще одна хронология событий (смерть людей с медальонов в общем таймлайне)
Теория, что главгад в ТД врач и еще
Причины (теории) почему могли убить семью Фантомхайв

▼Сообщение про Валентиновский спешл для пост-канона 1 сезона и его обсуждение дальше по треду⬍

демон который кукухой поехал на этой почве, съел но все время вспоминает и нидайбох с Сиэлем разговаривает?

У Яны в блоге был валентивноский спешл (по идее как пост-канон 1 сезона?), где после того, как Себа сьел душу нСиэля, он не может перестать про него вспоминать. Делает торт на др Сиэля и только потом вспоминает, что того уже нет и как же ему одиноко

▼картинка⬍

▼Скрытый текст⬍

Если интересно глянуть, что там в оригинале (перевод как я помню точный, но мало ли), пост вытаскивается из блога через Wayback Machine но с трудом

▼Сообщения про медальоны Гробовщика из артбука с иллюстрациями⬍

Были в оф. артбуке по книге цирка с именами ссылка
У каждого медальона еще и свой дизайн и дата смерти
Насколько я вижу там Эмиль, Оливер, Алекс, Клаудия, Молли, Жиллé и Гарри.

ред. Добавлю, что кмк по датам смерти там не могло быть "кучи Клодий" тк даты смерти на медальонах слишком близко друг к другу

медальоны

Еще нашла фото с франц перевода артбука, где скорее всего разделение по цветам волос в локетах

ред. про "скорее всего" там просто на франц можно интерпретировать и "цвета выбраны согласно цвету волос погибших" и "для визуального различия удобнее всего было различать по цвету "волос" на медальонах", но думаю ближе к первому

▼Посты от Яны и редактора⬍

Валентивноский спешл в блоге Яны пост-канон 1 сезона аниме
Пост из блога Яны Sebastian’s favourite type
Пост из блога Яны про вкус души
Мысли редактора и Яны про Себастьяна и еще
Комментарий Яны о Себастьяне от 2014 года
[url=https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=17809408#p17809408]Комментарий Яны о морали / справедливости к главе 83, 18.07.2013
[/url]

▼Вк-тред. Викторианская Англия, альтернативная и реальная: отличия и несоответствия⬍

https://vk.com/topic-53038111_32335977

▼Вк-тред с информацией по исторически фактам, всяким местам и личностям, связанными с ТД⬍

https://vk.com/topic-53038111_29722101

Получит ли Сиэль месть?

1. Да(голосов 23 [34.33%])

   34.33%

2. Нет(голосов 3 [4.48%])

   4.48%

3. Будет какой-то подвох(голосов 41 [61.19%])

   61.19%

Всего голосов: 67

Съест ли Себастьян душу Сиэля?

1. Да(голосов 25 [37.31%])

   37.31%

2. Нет, не исполнит контракт(голосов 7 [10.45%])

   10.45%

3. Нет, кто-то ему помешает(голосов 20 [29.85%])

   29.85%

4. Нет, сам так решит(голосов 15 [22.39%])

   22.39%

Всего голосов: 67

Куробинго фанатских теорий (многовариант)

1. За убийством Фантомхайвов стоит королева Виктория(голосов 36 [53.73%])

   53.73%

2. Гробовщик - родственник Фантомхайвов(голосов 21 [31.34%])

   31.34%

3. р!Сиэль каким-то образом поспособствовал убийству родителей(голосов 29 [43.28%])

   43.28%

4. р!Сиэль (или кто-то еще) травил брата, поэтому у того была "астма"(голосов 29 [43.28%])

   43.28%

5. Джон Браун (дворецкий королевы) - шинигами/демон(голосов 39 [58.21%])

   58.21%

6. - Танака каким-то образом поспособствовал убийству Фантомхайвов(голосов 16 [23.88%])

   23.88%

7. Главный злодей связан с медициной (метка, амфитеатр)(голосов 17 [25.37%])

   25.37%

8. Изначально демона вызвал р!Сиэль(голосов 25 [37.31%])

   37.31%

Всего голосов: 67

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Ну, хоть повод опять эндинг послушать, какой же он охуенный.

И посмотреть! Моя любимая часть та, где Сиэль со слугами танцует, кроме Себы, люблю их взаимодействие.

Отредактировано (2025-04-27 11:22:44)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Аноны, чего молчание в чате? 4 серию не смотрел еще никто что ли? 

▼Скрытый текст⬍

А два Сиэля уже были?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Аноны, чего молчание в чате? 4 серию не смотрел еще никто что ли? 

▼Скрытый текст⬍

А два Сиэля уже были?

Нет

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Какой же эндинг хороший, а...

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Какой же эндинг хороший, а...

Мне и опенинг понравился, прошлый, несмотря на классную песню  как то атмосфере не пододил, но эндинг вообще огонь, да
Как спойлеру сейю подходит то

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Как думаете большее раскрытие флешбеков Финни будет к финалу?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Мне внезапно стало интересно, вот жнецы становятся жнецами в наказание за самовыпил, а если человек это сделал именно с целью стать жнецом, он им станет?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Я думала в конце будут уже Сиэля жрать, а тут. Походили туда сюда и все растянули ещё намеренно.

Но-но, там додали охуенных Финни и Снейка, эти пусть хоть сто раз туда-сюда ходят. 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Мне внезапно стало интересно, вот жнецы становятся жнецами в наказание за самовыпил, а если человек это сделал именно с целью стать жнецом, он им станет?

Так немецкий жнец Саша сказал что его призвание быть жнецом. Не то чтоб он прям убился с той целью, но нашел своё призвание в смерти.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Перечитывание манги привело меня к экстре "Дьявольская шестерка". Какая же боль, боженьки, за что

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Перечитывание манги привело меня к экстре "Дьявольская шестерка". Какая же боль, боженьки, за что

Анон, а что так?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Анон, а что так?

▼Скрытый текст⬍

Кем бы ни приходился Винсент Гробовщику — возлюбленным, другом, родственником, еще кем-то близким, — я верю, что Гробовщик совершенно искренне очень по нему тоскует, как по человеку, по личности, и мне больно это видеть. Больно было в каноничной главе, когда Гробовщик плакал над фото, и больно в этой не сюжетной экстре, когда Гробовщик, насмотревшись, как другие воруют розетки с номерами выше, чем у них (результат опроса популярности) и становятся кто красивее, кто значимее, кто круче-сильнее, и приделал свою, с номером 3, к фотке Винсента (у которого был номер 5), и потом, когда ничего не произошло, говорит "Как и ожидалось, ты не ожил..."
А потом еще Винсент со своим "Любовь чудесна, но порой и она приводит к трагедиям", и я не могу не думать, а что, если это было про Гробовщика, который весь этот пиздец со странными куклами затеял, когда Винсента потерял

Отредактировано (2025-04-29 11:52:32)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Дошел до главы с гибелью Агни. Во-первых, вся эта манга — одна сплошная боль Во-вторых, только при перечитывании заметил, что выражение лица у Себастьяна в момент, когда они нашли тело, печальное, а не равнодушное.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Во-вторых, только при перечитывании заметил, что выражение лица у Себастьяна в момент, когда они нашли тело, печальное, а не равнодушное.

Себа научился мимикрировать под человека.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Себа научился мимикрировать под человека

И маска приросла к лицу~

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Себа научился мимикрировать под человека.

Опять анон-ни-грамма-в-жопу? Не дают чужие интерпретации жить спокойно.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Во-вторых, только при перечитывании заметил, что выражение лица у Себастьяна в момент, когда они нашли тело, печальное, а не равнодушное.

Себа научился мимикрировать под человека.

Что эта кукла дворецкого себе позволяет! 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Опять анон-ни-грамма-в-жопу? Не дают чужие интерпретации жить спокойно.

На форуме есть не только те, с кем твое мнение совпадает, прикинь. Странно бякаться об это на холиварке.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

На форуме есть не только те, с кем твое мнение совпадает, прикинь. Странно бякаться об это на холиварке.

Тебе могу то же самое сказать. С чего ты взял, что я первый анон или что мое мнение с его совпадает? Просто уже читаешь коммент и знаешь, что щас начнется.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Дошел до флэшбеков про детство Сиэлей, и стало вот что интересно. Там есть момент, когда сцену с Дидрихом и просьбой Винсента "если что" присмотреть за его семьей показывают со стороны н!Сиэля. В какой-то момент он убегает и сталкивается с Гробовщиком. Но раз Винсент сидит и чаевничает с Дидрихом, значит, это не собрание дьявольской аристократии, значит, Гробовщик был там не за этим. Но тогда зачем? Пришел по какому-то делу и ждал, когда Винсент закончит? Или он просто так к нему в гости ходил?
Да, я ищу любую крошку для подтверждения своей отпешечки, и что вы мне сделаете

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Пришел по какому-то делу и ждал, когда Винсент закончит? Или он просто так к нему в гости ходил?

Ну, Лау же к нСиелю ходит постоянно. Может и Гробовщик себя вёл похожим образом.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Просто уже читаешь коммент и знаешь, что щас начнется.

Да и пусть начнется, этот тред и существует для обсуждений. Если вы не хотите обсуждать Себу, то вам явно не на форумы писать, а в стол, как вариант.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Ну, Лау же к нСиелю ходит постоянно. Может и Гробовщик себя вёл похожим образом.

Они все же с Лау по характеру разные люди)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Дошел до главы с гибелью Агни.

За одно это считаю рСиэля дрянью.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

За одно это считаю рСиэля дрянью

Ну это уже не рСиэль, технически, а кукла без души. Хз, насколько близко к оригиналу Гробовщик сумел его сделать.
А вообще, фанонили, что рСиэль потихоньку травил нСиэля, ну, чтоб тот не мог от него сепарироваться? А то чот он со своим вроде слабым здоровьем и пережил то, что с ними случилось, хотя его даже на прогулки не брали, и потом не болел до арки цирка.