Холиварофорум

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Яна сама говорила, что этот комикс конкретно про анимешного (первого сезона) Себастьяна

Ну так само собой, в манге-то Сиэль еще не отомстил и поглощения души не было)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Ну так само собой, в манге-то Сиэль еще не отомстил и поглощения души не было)

Я имею в виду, что Яна имела в виду характер персонажа, там вроде прям упоминалось, что мангашный не такой.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Я имею в виду, что Яна имела в виду характер персонажа, там вроде прям упоминалось, что мангашный не такой.

Если вдруг попадется, принеси ссылку))

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Если вдруг попадется, принеси ссылку))

Да я вот пытаюсь найти, но у юзера много постов.
Вот вам прикольная деталь про Себастьяна-строителя вместо этого.
https://www.tumblr.com/akumadeenglish/1 … urce=share

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

https://www.tumblr.com/akumadeenglish/1 … rblog-post
Ну а тут юзер собрал кучу ссылок на свои посты и сортировал.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Бля тамблер в 2025 году, ещё и без авторизации не открывается

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Если вдруг попадется, принеси ссылку))

На что ссылку? На то, что аниме Себа и Себа из манги очень различаются по характерам? Аниме создавалось тогда, когда манга дальше арки Потрошителя не зашла. Естественно, в аниме он будет другим. Если что, я сам больше симпатизирую Себе из аниме и даже могу представить, что там он мог бы скучать по контрактору. Но в манге - точно нет.

Отредактировано (2025-04-23 21:49:46)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Короче, конкретно этого так и не нашел, но в посте со ссылками полно переводов слов Яны про отношения Себы и Сиэля с ее точки зрения.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

ещё и без авторизации не открывается

А, ну это мб потому что владелец блога ограничения поставила.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

https://www.tumblr.com/akumadeenglish/1 … rblog-post
Ну а тут юзер собрал кучу ссылок на свои посты и сортировал.

Спасибо, что принёс этот ценный материал сюда. Сама мангака считает Себу жестоким зверем, кекает оттого, что один из ее редакторов называет Себа хорошим, и объясняет, что Себа возится с Сиэлем именно потому, что решил приготовить себе изысканное блюдо по потребностям, устав пожирать мамкины котлетки с пюрешкой. После такого надрывание глоток о растущей человечности и  привязанности Себы к Сиэлю еще больше выглядят фанфиком.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

На плакате розыска цена в 666фунтов, а минисиэли стоили по 40фунтов. Много это или мало... Непонятно

Отредактировано (2025-04-24 01:23:30)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Спасибо, что принёс этот ценный материал сюда. Сама мангака считает Себу жестоким зверем, кекает оттого, что один из ее редакторов называет Себа хорошим, и объясняет, что Себа возится с Сиэлем именно потому, что решил приготовить себе изысканное блюдо по потребностям, устав пожирать мамкины котлетки с пюрешкой.

А еще есть упоминания того, что именно Себа главгерой/протагонист манги, а не Сиэль. Так что, если использовать логику "гг сенена всегда добивается своей цели", то Сиэля он слопает.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼про концовку новой главы⬍

Я вот думаю, если это Джокер, почему он обращается только к Себастьяну? Если не Джокер, то кто? По идее, с предыдущим контрактором сроки не сходятся — в первых главах Себастьян говорил, мол, как за сто лет развилось оружие людей, а Гробовщик сто лет назад то ли еще не был шинигами, то ли уже был и исправно нес службу, да и не было у него тогда технологий на создание подобной куклы Кто-то, кого Себастьян встретил за эти три года, что служит н!Сиэлю?

Спасибо, что принёс этот ценный материал сюда

О, анон, раз у тебя открывается, можешь, пожалуйста, сюда внести?) Хотя бы ссылку на источник слов Яны.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

О, анон, раз у тебя открывается, можешь, пожалуйста, сюда внести?)

Так там дофига ссылок. Это в основном переводы ее постов из твиттера, емнип.
Внесший анон

Отредактировано (2025-04-24 07:58:40)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Так там дофига ссылок

Да хотя бы парочку, на жестокого зверя и где кекает)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Так что, если использовать логику "гг сенена всегда добивается своей цели", то Сиэля он слопает.

Но тут же не совсем сёнен, да и герой нетипичный, так что может и пролететь в лучших традициях Гете. 

Отредактировано (2025-04-24 08:19:27)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Сама мангака считает Себу жестоким зверем

А то в самой манге, когда он людей убивает, этого не видно Хотя в манге еще есть "быть вашим дворецким мне нравится больше, чем беситься, как дикий зверь" Интересно, что было раньше, твитт о жестоком звере или выход этой главы.

кекает оттого, что один из ее редакторов называет Себа хорошим

Ну так Себастьян и не хороший И Гробовщик с его охуенными планами вида "засунем кучу зомбаков на корабль к обычным людям и будем ржать, когда они их рвут на части" не хороший, и тот же Грелль, даже н!Сиэля, который по сути дохуя травмированный ребенок, хорошим тоже сложно назвать. И?

▼Скрытый текст⬍

и объясняет, что Себа возится с Сиэлем именно потому, что решил приготовить себе изысканное блюдо по потребностям

Про что известно уже очень давно из самой манги, еще с просмотра пленки Себастьяна во время той самой арки Кампании.

После такого надрывание глоток о растущей человечности и  привязанности Себы к Сиэлю еще больше выглядят фанфиком

Отредактировано (2025-04-24 08:44:46)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Хотя в манге еще есть "быть вашим дворецким мне нравится больше, чем беситься, как дикий зверь"

Ну про это тоже есть, что Себе прикольно этим заниматься.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Прочитал пост Sebastian’s favourite type, не могу перестать ржать над тем, как Сиэлю повезло, что он не девочка

▼сам пост, ссылка на пост Яны битая⬍

(Yana Toboso blog post November 5, 2014)

Title: Sebastian's favourite type

While I was drawing this month’s chapter, my assistant asked me “What is Sebastian’s (ideal) type?” [regarding age, gender, outward appearance, etc.]?,” and I answered "Putting aside whether he himself likes it or not, I guess if it’s an order, he doesn’t have any no gos regarding outward appearance and age.”
Hearing that, my assistant seemed very dissatisfied [with my answer].

I think Sebastian prefers a specific outward appearance, no matter if it’s a man or woman. And as for his current contractor, Sebastian does exceed a “butler’s” usual area of responsibilities quite a bit and always makes sure that he [*Ciel] looks neat. Maybe he thinks something like “If I have to accompany a human being anyway, it should be someone beautiful”. It’s actually a matter of my [the author’s] preferred art style, though.

He has been taking care of everything revolving around his current contractor, from health to hair, so the way Ciel looks naturally reflects Sebastian’s taste. In addition to this, he also strictly follows the rules as to ‘how a noble should look like’, which can be seen when it comes to the colours he chooses for his master’s clothings, for example. I think Sebastian himself actually doesn’t dislike the colour red.

If Ciel were a girl, Sebastian, as a butler, would lace her corset tight every day and re-tighten it every few hours, have her change her dress twice a day, arrange for a special hair care, have her take dance, piano and embroidery lessons every day and have her wear gloves at night while sleeping. He would strictly follow the rules as to how a lady should be like. And if someone praised her, he would look smug, just like you feel satisfied when someone praises the doll you dressed and put make up on by yourself.

That being said, I’ve actually neither really thought deeply about his favourite type nor about what ‘he would be okay with’… (lol) People sometimes ask me this question in fan letters but I think the most important thing for Sebastian is the taste of the soul!! As for his current contractor, Sebastian tries to manipulate his soul in order to make it a delicacy, something he has never eaten before. So his favourite type doesn’t actually matter. Maybe every soul has its own taste and quality, but as for the young master in the manga, I’ve never really thought about his soul’s taste in depth. In the anime (season 1 and 2), his soul seems to have been a high quality one right from the moment Ciel and Sebastian made the contract. As for this particular question [whether Ciel’s soul is high quality or not], the anime version might have been easier to understand [than the manga].

Отредактировано (2025-04-24 09:09:09)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Прочитал пост Sebastian’s favourite type, не могу перестать ржать над тем, как Сиэлю повезло, что он не девочка

▼сам пост, ссылка на пост Яны битая⬍

(Yana Toboso blog post November 5, 2014)

Title: Sebastian's favourite type

While I was drawing this month’s chapter, my assistant asked me “What is Sebastian’s (ideal) type?” [regarding age, gender, outward appearance, etc.]?,” and I answered "Putting aside whether he himself likes it or not, I guess if it’s an order, he doesn’t have any no gos regarding outward appearance and age.”
Hearing that, my assistant seemed very dissatisfied [with my answer].

I think Sebastian prefers a specific outward appearance, no matter if it’s a man or woman. And as for his current contractor, Sebastian does exceed a “butler’s” usual area of responsibilities quite a bit and always makes sure that he [*Ciel] looks neat. Maybe he thinks something like “If I have to accompany a human being anyway, it should be someone beautiful”. It’s actually a matter of my [the author’s] preferred art style, though.

He has been taking care of everything revolving around his current contractor, from health to hair, so the way Ciel looks naturally reflects Sebastian’s taste. In addition to this, he also strictly follows the rules as to ‘how a noble should look like’, which can be seen when it comes to the colours he chooses for his master’s clothings, for example. I think Sebastian himself actually doesn’t dislike the colour red.

If Ciel were a girl, Sebastian, as a butler, would lace her corset tight every day and re-tighten it every few hours, have her change her dress twice a day, arrange for a special hair care, have her take dance, piano and embroidery lessons every day and have her wear gloves at night while sleeping. He would strictly follow the rules as to how a lady should be like. And if someone praised her, he would look smug, just like you feel satisfied when someone praises the doll you dressed and put make up on by yourself.

That being said, I’ve actually neither really thought deeply about his favourite type nor about what ‘he would be okay with’… (lol) People sometimes ask me this question in fan letters but I think the most important thing for Sebastian is the taste of the soul!! As for his current contractor, Sebastian tries to manipulate his soul in order to make it a delicacy, something he has never eaten before. So his favourite type doesn’t actually matter. Maybe every soul has its own taste and quality, but as for the young master in the manga, I’ve never really thought about his soul’s taste in depth. In the anime (season 1 and 2), his soul seems to have been a high quality one right from the moment Ciel and Sebastian made the contract. As for this particular question [whether Ciel’s soul is high quality or not], the anime version might have been easier to understand [than the manga].

Мне кстати очень жаль что в манге почти нет про это, а в фиках очень в вскользь. Недавно прочитал фик с фемСиэлем так там хоть чуть-чуть тему зацепили..

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Кстати, про душу. Если верить теории, что Фантомхайвы с примесью нечеловеческой крови, то может это и на вкус души как-то влияет? Потому Себастьян так и возится с Сиелем, вторую такую душу реально не найти.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Если верить теории, что Фантомхайвы с примесью нечеловеческой крови, то может это и на вкус души как-то влияет?

Про вкус души тоже есть пост!

▼Скрытый текст⬍

(Yana Toboso blog post August 13th, 2010)

English translation [*I translated some parts quite freely for the sake of better understanding]:

[...] I personally think that the ‘value (taste) of a soul’ doesn’t have much to do with the value of a person but rather with the value given to them by the person who eats it. The same goes for human beings, doesn’t it? There are people who complain that Mc Donalds’ junk food is despicable but also people who regard it as delicious.

As I mentioned on twitter, I think souls are like ‘food’. At first, they are all the same ready-made meals. You can buy them cheaply, without any troubles, and it’s a meal you would eat just because you have to eat something. However, when you eat the same food every day, there might come a day you get bored of it and feel like cooking a meal yourself. Once you decided to do so, you go and buy your own lunch box, cooking tools, ingredients, and start cooking your lunch. You cook hamburgers, fried eggs etc., and make the meal you want to eat. That’s the process Sebastian goes through when he cultivates Ciel, I guess.

Sebastian said that he got “tired of messily sampling every dish available”, so he is the type of demon who thinks “Eating ready-made meals fills my stomach, too, but it’s monotonous. Maybe I should start cooking my meal myself.” You know, he has a long life and therefore a hell lot of spare time.(lol) And as we all know, Sebastian has his own (weird) rules he sticks to, so he makes a fuss about his meals, such as: “All the ingredients must be organic!” or “I only use salt from that particular region”, etc. (lol)

And then finally, the moment you can’t stand feeling hungry any longer, you eat that meal in the place with the most beautiful view. It will probably be the most delicious meal you’ve ever eaten. Other people might not find it as tasty as you do. It’s a meal that is only precious to those who cooked and actually ate it. I think that’s what souls are.

Ready-made food or home-cooked food… either way, we don’t know what kind of ‘food’ Ciel’s soul is. Maybe it’s a gorgeous three course menu or just something plain. Sebastian is the only one who would know. Though at least in the manga, Will said that there’s nothing special about Ciel’s soul. (lol)

However, in the end, you can actually get satisfied by anything, be it ready-made food, bread you bought in a convenience store or just a bowl of rice with pickles. Most of the demons would prefer that [over home-made meals], since they are loafers.(lol) Sebastian is the odd one out there, that’s why he’s seen as “perverted” by Claude and as “an extremely bored person” by Will. [...]

Отредактировано (2025-04-24 09:42:40)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Да хотя бы парочку, на жестокого зверя и где кекает)

▼Editor K’s thoughts⬍

In this panel from the 100th chapter project, editor K described their relationship as follows: “their mutual trust is absolute, but there’s no emotional bond between them”.

In his tweet from last year, he states: “The demon butler is competent and loyal. However, he does not feel any affection for his master. He supports his master’s revenge as a butler, and once it’s accomplished he will eat his soul. That’s the contract and the only reason why he’s working hard. He’s a perverted gourmet.“

I already translated a lot of Yana’s blog/twitter posts about Sebastian & Ciel, so take a look at them if you are interested.

▼себа наслаждается, наблюдая страдания сиэля⬍

When I explain Sebastian’s mindset to the musical staff, I can’t help but describe it in a terrible way such as “He’s like ’I love seeing [Ciel] struggle and suffer! But I’ll kill [him] the moment [he] gives up!’”. It would take me two full days to translate this into a milder and more beatuiful expression. That’s why I think lyric writers are great. - Toboso
這いつくばる means “to grovel, to go down on one’s hands and knees, to struggle” and 辛酸をなめる means “to suffer, to go through hardships”. Both of them are pretty strong, degrading phrases, so that’s why Yana admitted herself that she described it “terribly” and also why many Japanese fans were surprised by this tweet (hence, there’s no single reply to this tweet as of 08/07/2017 lol).

I, too, was a bit shocked when I first read it, however, it’s actually nothing new, we know that Sebastian will kill Ciel if he gives up on his revenge (we saw it twice in the manga, ch63 and ch94), and we also know that he enjoys it when Ciel has a mental breakdown (ch34). So yeah, it’s really no big news, but nevertheless, it was a bit shocking because Yana put it so explicitly xD

https://www.tumblr.com/akumadeenglish/1 … of-a-tweet

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

“He’s like ’I love seeing [Ciel] struggle and suffer! But I’ll kill [him] the moment [he] gives up!’”.

Ну да, типичный Себа. Страдай, но не ломайся. Барахтайся и не сдавайся. Поэтому его так пёрло от Сиэля в блевоте в арке цирка, и поэтому же он скривился и шустренько поскакал посчитавшийся испорченным ужин после отравления газом в арке Зелёной ведьмы.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼кекание, но скорее над сейю и читательницей, зверь⬍

" [...] The reason why I drew this 'fairy-talish' illustration today is that my editor K-san, who's on twitter, told me that the actress Ms Kaori Manabe tweeted 'Sebastian Michaelis from Kuroshitsuji is my prince!' and I was so astonished, because this is a great honor which is more than I deserve! More over, it seems like Ms Manabe owns the 'Bitter Rabbit' as well!? Omg what is happening !? Even though we  now as when I was told that there are Kuro readers in France and Germany too. It just hasn't really sunk in yet and hearing that a prominent person like her is reading Kuroshitsuji is like hearing a story of a distant country... (Toboso grew up in countryside)

So this reminded me of the fact that there are indeed many women both in Japan and other countries who support Sebastian. That's why I drew this illustration of prince-style Sebastian, it's dedicated to to them. I tried my hardest to draw a prince, since my knowledge about princes is solely based on Disney princes, *tennis playing princes and *Maji Love princes. [*Japanese popular anime/manga series] To all the princesses around the world, thank you for reading Kuroshitsuji !!!!

However, if Sebastian knew this, he would probably say: "It would be presumptuous of me to call myself prince. I'm just one hell of a butler." Furthermore, he's rather a beast than a prince.

At about the same time, my assistant happened to meet a lady who likes Kuroshitsuji and she told me about their conversation. That said lady said she likes Sebastian, so my assistant asked her: "What exactly do you like about Sebastian? (This question alone proves how unpopular he is among our staff)" and she answered with a nice smile "He's so kind♥". My assistant, not being able to deny nor affirm that comment, came back home trudginly and told me about this little incident (lol) Hmm...  Sebastian is described as 'mad sadist', 'brute' or 'nasty bad guy' in anime magazines, but depending on the person he might also make a kind impression.... I guess!!? I think our team's topic for discussion for the next few days will be 'Sebastian's kind moments which I can think of'. In our recent meeting though, no one could come up with a single example of 'Sebastian being kind'."

https://www.tumblr.com/akumadeenglish/1 … -the-beast

Отредактировано (2025-04-24 11:30:51)