Холиварофорум

Анон

Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

В этом треде обсуждают мангу Яны Тобосо "Темный дворецкий" и её экранизации (аниме, мюзикл, сериал)

▼Ссылки на чтение и скачивание манги⬍

Читать на английском
Читать на русском
Скачать оф. англ. перевод
Перевод доп. главы после арки Атлантики - That butler, Resting

▼Ссылки на просмотр аниме⬍

Первый сезон (Следует манге c 1 по 6 серию, всё после 6 исключительно аниме-верс)
Второй сезон (Не соответствует манге, продолжает с финала 1 сезона, аниме-верс)
Третий сезон: Книга Цирка
OVA: Книга убийства
Полнометражка: Книга Атлантики
Четвертый сезон: Школа-интернат
Пятый сезон: Зеленая ведьма

▼Ссылка на гугл-диск с мюзиклами⬍

https://drive.google.com/drive/u/0/fold … 59ZM3bBDcc (субтитры есть не везде, для нормальной работы субтитров видео лучше скачать и смотреть на плеере)

▼Соцсети Яны⬍

Веб-сайт
твиттер
тамблер
Старый блог (содержание сайта неактуально, искать контент через Интернет архив)
Одна из яой-манг, которые Яна издавала под псевдонимом Yanao Rock. Остальные её работы под этим псевдонимом не переводились

▼Фандомная аналитика и доп. материалы⬍

Тред Дворецкого на Реддите
Семейное древо Фантомхайвов в оригинале
Наброски персонажей от Яны

▼Фандомные теории⬍

▼Ссылка на собирательный пост со ссылками на актуальные теории⬍

Я мб ближе к вечеру поищу конкретные посты с этими 4мя вариантами, чтобы освежить память и сюда кину, если что ссылками

Анон, который обещал ссылки их принес. Тут в основном на 2-3 блога, у которых мне нравится изложение, но при желании, если эти не понравятся, по ключ. словам можно найти по этой теории и на тумбе и на реддите. Я согласна не со всеми, офк, но в эти стороны интересно подумать.
Здесь в основном посты подлиннее, если есть желание углубиться у 2 из 3 блогов в списке норм система тегов+много коротких заметок по теме

▼Королева Виктория⬍

Виктория антагонистка потому что именно она педалирует войну и все "наши" персонажи насторожены по поводу нее
раз
два
Отдельно политические/социальные причины почему Винсента может хотеть убить королева
Fenian brotherhood (теория поддержки ирландии)
Винсента не устраивала финансовая политика Виктории (мост)
Винсент перестал устраивать как цепной пес, поэтому его устранили и устроили близнецам тест на подходящего наследника 
Виктория знает про кровь шинигами от Джона Брауна/мост

▼Джон Браун⬍

Джон Браун - демон
Джон Браун - шинигами
Референс на демоническую абилку по "воскрешению"
Джейн=демон=Джон

▼Гробовщик как Седрик К. Рос-⬍

Двойной пост про хинты в сюжете+недавний арт
Пост с небольшими заметками и ссылками на разборы внутри

▼р!Сиэль⬍

р!Сиэль помог с нападением на мэнор
р!Сиэль травил брата, поэтому у того была "астма"

(пока искала ссылки обнаружила, что блог с хорошими теориями про политику в тд удален, неприятно )

Мастерпост по Real Ciel Mastermind Theory на английском со ссылками
Блог юзера, пишущего о нюансах перевода, плюс теории
Старый вк-тред сбора доказательств для теории двух Сиэлей
Разбор фанатом всех теорий о шрамах Гробовщика
Разбор кольца Гробовщика и рассуждение, какую важность для Гробовщика мог иметь Алекс_а Б.
Хронология событий от одного из фанатов и почему скелет на косе Гробовщика не может быть скелетом Клодии
Еще одна хронология событий (смерть людей с медальонов в общем таймлайне)
Теория, что главгад в ТД врач и еще
Причины (теории) почему могли убить семью Фантомхайв

▼Сообщение про Валентиновский спешл для пост-канона 1 сезона и его обсуждение дальше по треду⬍

демон который кукухой поехал на этой почве, съел но все время вспоминает и нидайбох с Сиэлем разговаривает?

У Яны в блоге был валентивноский спешл (по идее как пост-канон 1 сезона?), где после того, как Себа сьел душу нСиэля, он не может перестать про него вспоминать. Делает торт на др Сиэля и только потом вспоминает, что того уже нет и как же ему одиноко

▼картинка⬍

▼Скрытый текст⬍

Если интересно глянуть, что там в оригинале (перевод как я помню точный, но мало ли), пост вытаскивается из блога через Wayback Machine но с трудом

▼Сообщения про медальоны Гробовщика из артбука с иллюстрациями⬍

Были в оф. артбуке по книге цирка с именами ссылка
У каждого медальона еще и свой дизайн и дата смерти
Насколько я вижу там Эмиль, Оливер, Алекс, Клаудия, Молли, Жиллé и Гарри.

ред. Добавлю, что кмк по датам смерти там не могло быть "кучи Клодий" тк даты смерти на медальонах слишком близко друг к другу

медальоны

Еще нашла фото с франц перевода артбука, где скорее всего разделение по цветам волос в локетах

ред. про "скорее всего" там просто на франц можно интерпретировать и "цвета выбраны согласно цвету волос погибших" и "для визуального различия удобнее всего было различать по цвету "волос" на медальонах", но думаю ближе к первому

▼Посты от Яны и редактора⬍

Валентивноский спешл в блоге Яны пост-канон 1 сезона аниме
Пост из блога Яны Sebastian’s favourite type
Пост из блога Яны про вкус души
Мысли редактора и Яны про Себастьяна и еще
Комментарий Яны о Себастьяне от 2014 года
[url=https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=17809408#p17809408]Комментарий Яны о морали / справедливости к главе 83, 18.07.2013
[/url]

▼Вк-тред. Викторианская Англия, альтернативная и реальная: отличия и несоответствия⬍

https://vk.com/topic-53038111_32335977

▼Вк-тред с информацией по исторически фактам, всяким местам и личностям, связанными с ТД⬍

https://vk.com/topic-53038111_29722101

Получит ли Сиэль месть?

1. Да(голосов 24 [35.29%])

   35.29%

2. Нет(голосов 3 [4.41%])

   4.41%

3. Будет какой-то подвох(голосов 41 [60.29%])

   60.29%

Всего голосов: 68

Съест ли Себастьян душу Сиэля?

1. Да(голосов 25 [36.76%])

   36.76%

2. Нет, не исполнит контракт(голосов 7 [10.29%])

   10.29%

3. Нет, кто-то ему помешает(голосов 20 [29.41%])

   29.41%

4. Нет, сам так решит(голосов 16 [23.53%])

   23.53%

Всего голосов: 68

Куробинго фанатских теорий (многовариант)

1. За убийством Фантомхайвов стоит королева Виктория(голосов 36 [52.94%])

   52.94%

2. Гробовщик - родственник Фантомхайвов(голосов 22 [32.35%])

   32.35%

3. р!Сиэль каким-то образом поспособствовал убийству родителей(голосов 29 [42.65%])

   42.65%

4. р!Сиэль (или кто-то еще) травил брата, поэтому у того была "астма"(голосов 29 [42.65%])

   42.65%

5. Джон Браун (дворецкий королевы) - шинигами/демон(голосов 39 [57.35%])

   57.35%

6. - Танака каким-то образом поспособствовал убийству Фантомхайвов(голосов 16 [23.53%])

   23.53%

7. Главный злодей связан с медициной (метка, амфитеатр)(голосов 17 [25%])

   25%

8. Изначально демона вызвал р!Сиэль(голосов 25 [36.76%])

   36.76%

Всего голосов: 68

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

С чего вдруг?

Так она же его чужаком обозвала. И к трупобрату убежала.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

С чего вдруг?

Так она же его чужаком обозвала. И к трупобрату убежала.

Видно же, что она в смятении. Думаю, что она простит нСиэля за ложь и воссоединится с ним. И ей расскажут, что рСиэль - зомбак.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Думать что женщины в культе хорошие и не насиловали, а только смотрели и помогали, ну это конечно потрясающий уровень отрицания.

Когда они насиловали, то Сиэль был в принимающей роли, а с Лиззи он будет в активной позиции, которая не будет связана с теми событиями, или ты думаешь его и через активную позицию изнасиловали в 10 лет? 

Что бы подвергнутся насилию от женщины ты не должен быть в "активной позиции"
Или у нас десятилеток только одним конкретным способом насилуют, все остальные способы разблокируются только после 11 и 12 лет соответственно?

Отредактировано (2025-04-21 22:37:55)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Себастьян Сиэля как только не трогал, да, но реакция Сиэлю всегда было на это и красоту Себы кристаллически похуй. Смущался только, когда его либо ребенком  выставляли, либо подшучивали над ним. С девами же Сиэль именно смущается и стесняется их, никакого негатива не испытывает, одной даже в любви признался и сказал, что любить будет всегда.
В браке Силь будет сверху, поэтому не понимаю профита дать в жопу Себастьяну. Это, скорее, дворецкому подставлять бы пришлось по такой логике, чтобы прогнать нервозность господина перед первой брачной ночью. Рад был бы такому Себастьян? Нууу как-то сомнительно, но окей.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

как я понимаю принимать максимально привлекательно-горячую форму, если обратного не требует контрактор, для него некий дефолт.

Ну дык со средневековья же быть смазливым модником — общее место для демонической сущности?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Ну почему, опиздюлил и распутницей назвал, но без негатива. 

С учетом того, какой негатив у Сиэля, то да.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

В браке Силь будет сверху, поэтому не понимаю профита дать в жопу Себастьяну.

Кто сказал что Сиэль будет давать? Вопрос был про шпрехензидойч в целом

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Ну почему, опиздюлил и распутницей назвал, но без негатива. 

С учетом того, какой негатив у Сиэля, то да.

Проявил воспитание джентльмена к немецкой леди! Эдвард Мидлфорд гордится!

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Это, скорее, дворецкому подставлять бы пришлось по такой логике, чтобы прогнать нервозность господина перед первой брачной ночью

"Жениться вам надо, милорд"? 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Это, скорее, дворецкому подставлять бы пришлось по такой логике, чтобы прогнать нервозность господина перед первой брачной ночью

"Жениться вам надо, милорд"? 

Верный дворецкий языкам научил? Научил. Стрелять научил? Научил. И этому тоже научит.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Кто сказал что Сиэль будет давать? Вопрос был про шпрехензидойч в целом

Ну такое вот, Сиэль Себастьяна не считает хот и на скинишип с ним ему фиолетово. Смысл ему на это идти? Я скорее вижу, как Себастьян ему дает советики и рофлит, а тот щас как пойду и справлюсь вот назло. Как с Гробовщиком было.

Отредактировано (2025-04-21 22:46:37)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Верный дворецкий языкам научил? Научил. Стрелять научил? Научил. И этому тоже научит.

Себастьян, намаявшись с проблемным контрактом такой "ну, хоть в жопу не выебли", но это просто был не вечер

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Верный дворецкий языкам научил? Научил. Стрелять научил? Научил. И этому тоже научит.

Себастьян, намаявшись с проблемным контрактом такой "ну, хоть в жопу не выебли", но это просто был не вечер

Я в голос, спасибо 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Кто сказал что Сиэль будет давать? Вопрос был про шпрехензидойч в целом

Ну такое вот, Сиэль Себастьяна не считает хот и на скинишип с ним ему фиолетово. Смысл ему на это идти? Я скорее вижу, как Себастьян ему дает советики и рофлит, а тот щас как пойду и справлюсь вот назло. Как с Гробовщиком было.

Стоит под дверью милорда и слушает

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Стоит под дверью милорда и слушает

канон

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Что бы подвергнутся насилию от женщины ты не должен быть в "активной позиции"

Сиэля не заставляли быть сверху. То есть позиция сверху для него свободна от ассоциации с насилием. Тем более с безопасной ровесницей Лиззи.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Мне очень нравится что мы не знаем имён главных героев + имя Гробовщика.
Недавно подумал про это и очень цепануло. Интересно, мы имя нСиэля узнаем одновременно с именем Себастьяна, узнаем только одно из двух? А может не узнаем вообще?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Зачем Сиелю трахать Лиззи, если там у них развитые технологии и вполне возможно есть аналог эко  мало ли какие причуды у дворян.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Зачем Сиелю трахать Лиззи, если там у них развитые технологии и вполне возможно есть аналог эко  мало ли какие причуды у дворян.

Развитые технологии это сбор крови(о чем нам сказали что они не естественно развиты)? Какое эко?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

если там у них развитые технологии

Это у Гробовщика развитые технологии. А в последней главе Себа и Сиель водопроводу удивлялись.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Интересно, мы имя нСиэля узнаем одновременно с именем Себастьяна, узнаем только одно из двух? А может не узнаем вообще?

Думаю, все мы узнаем, и сильно сомневаюсь, что у н!Сиэля японское имя.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Развитые технологии это сбор крови(о чем нам сказали что они не естественно развиты)

Это у Гробовщика развитые технологии. А в последней главе Себа и Сиель водопроводу удивлялись

Снайперской винтовке, мобилкам, протезам и Финни чот не удивились при этом.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Снайперской винтовке

Они существуют с 1857 года.

протезам

Существуют аж с древности, а более-менее похожие на современные с 16 века. Но Себастьян удивился тому, насколько протезы были хороши.

мобилкам

Мобилку вроде Яна потом перерисовывала во что-то проводное.

А насчет Финни удивляться было бы странно, Себа и Сиель, судя по всему, узнали про эксперимент и намеренно туда пошли.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Они существуют с 1857 года.

Оружие в курощах вполне современное.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Оружие в курощах вполне современное.

Яга многое осовременила, но откровенных суперанахронизмов там нет.
Технологии близкие к современным там только у Гробовщика, больницы показывают более-менее аутентичные.