Холиварофорум

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

Кто-нибудь читал или смотрел другие экранизации Тонг Хуа? Я уже согласен на все!

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

Когда фанаты разберутся, кто главный мл

без фанатов разберутся

Я уже согласен на все!

Поразительное на каждом шагу, рекаю)

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

Недавно поспорила с чуваком, который был против того, чтобы я называла CX патриархальном деспотом. Он пытался се доказать, что у них в паре всегда она была главной. Я задумался... А что, по итогам первого сезона, не видно, как CX впахивает за двоих? Видно же!     

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

Кто-нибудь читал или смотрел другие экранизации Тонг Хуа? Я уже согласен на все!

Обещание. Про родителей Сяояо.

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

Недавно поспорила с чуваком, который был против того, чтобы я называла CX патриархальном деспотом. Он пытался се доказать, что у них в паре всегда она была главной. Я задумался... А что, по итогам первого сезона, не видно, как CX впахивает за двоих? Видно же!     

СХ - это кто?

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

Кто-нибудь читал или смотрел другие экранизации Тонг Хуа? Я уже согласен на все!

https://doramatv.live/sound_of_the_desert
Смотрим с анонами по понедельникам в 19:30 по Мск по 3 серии (сегодня по плану 4-6).

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

вообще, у Тун Хуа достаточно много экранизировано
Поразительное (старый сериал, но смотрится нормально как по мне) https://doramatv.live/startling_by_each_step
на Балладу выше кинули ссылку
Обещание (которое про родителей Сяояо и Сюаня) кринжовее выглядит, зато сюжет -https://doramatv.live/a_life_time_love

Лучшие мгновения https://doramatv.live/best_time
Песнь в облаках https://doramatv.live/song_in_the_clouds (там одного из ГГ играет актер Чжугэ Ляна из Трц-2010 + Анжелабейби и Лиин)
Половина тепла https://doramatv.live/polovina_tepla
как сценаристка по своим романам
Звездная ночь, звездное море https://doramatv.live/the_starry_night__the_starry_sea
Будь на моей стороне (с Чэн И) https://doramatv.live/bud_na_moei_storone

тем временем выложили для бронирования второй сезон, так что слухи про показ на осенних каникулах могут быть и не слухами
(но ставлю все равно на зиму)

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

CX - Cang Xuan, брат
У китайцев вообще зима есть? Или это и есть наша осень? Я запутался

Отредактировано (2023-09-25 18:49:49)

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

Обещание. Про родителей Сяояо

Это для самых экстремальных, гэ. Я не такой. Вот с Чень И интересно

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

У китайцев вообще зима есть?

Чойта нет, есть
немного по-другому отсчитывают периоды (+ привязка к лунному календарю)

Цансюань точно не патриархальный деспот (он вообще не деспот )

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

Цансюань точно не патриархальный деспот (он вообще не деспот  )

Он как дед, только помоложе и подобрее. А дед был деспот. Это логика!
Ну серьезно, героиня сразу там говорит про равенство полов и прочее, с ней в то время редкий бы мужик ужился, а брат потихоньку (ну или в силу обстоятельств) хотел закрыть её в своем гареме. Это он не знал, что для неё это неприемлемо? Но там дело не в одном гареме, конечно. Просто CX  как бы станет собой только получив власть. Его мало тогда кто контролировать сможет, вот и посмотрим на его поведение.
Деспотическое 

Отредактировано (2023-09-25 19:48:36)

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

И вот эта линия, где мужик считает, что никто в мире не может защитить женщину, кроме её близкого мужского родственника, это чистый патриархат.

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

с ней в то время редкий бы мужик ужился, а брат потихоньку (ну или в силу обстоятельств) хотел закрыть её в своем гареме.

Сюань-император за ней тапочки таскал и по пьяни предлагал ей весь гарем разогнать, лишь бы она была с ним (за что дедуля ему въебал)
Сяояо - любимая корзиночка двух правящих семей и ведет себя с мужиками-правителями без оглядки на правила приличия, и ей это спускают с рук пока Синьюэ сходит с ума от ревности и охуевания от свободы нравов

И вот эта линия, где мужик считает, что никто в мире не может защитить женщину, кроме её близкого мужского родственника, это чистый патриархат.

в случае Сюаня это его личное чуйство собственничества (у Сяояо оно тоже есть)) и сяояо-сексуализм

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

Сяояо - любимая корзиночка двух правящих семей

Она триста лет жила, твердо веря, что мать её нагуляла на стороне. Она может притворяться сколько хочешь, но имя у неё высокое, и стариковская любовь, только на бумаге. Они конечно ого-го, как прикрывают её буйства, но и она без зазрения пользуется их чувством вины перед матерью. Которую ненавидит. Все сложно.
Короче, образ она создаёт такой себе, и то, сколько сил у мужиков уходит на то, чтоб делать её счастливой (без особого успеха, надо сказать), это показатель.

случае Сюаня это его личное чуйство собственничества (у Сяояо оно тоже есть

 
Я тоже об этом думала. Но в итоге, например, Лис бы даже не подумал вмешиваться в её решения. А брат большую часть их жизни распланировал заранее. Он хоть раз задумался о том, что ей в том бомжатском доме могло житься легче? Он все прибрал к рукам. Это абсолютная власть, и он ей пользуется.

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

, и стариковская любовь, только на бумаге

эээ, ее вполне себе искренне любят и папаша, и дед - дед, конешн, больше за то. что внучка, а не за глубокий внутренний мир, но тем не менее) Ваще неважно тут, что она сама о себе думает (она и приключения себе на жопу сама нашла изначально, когда сбежала, чувствовать себя бедной сироткой ей это не мешает - но тараканы Сяояо отдельно, тараканы ее еба-семейства отдельно)
Такой себе патриархат, в общем

А брат большую часть их жизни распланировал заранее.

и ни разу не заставлял действовать по своему, предлагал - да, но помогать ему по всякому целиком ее решение
и уж если б ей захотелось вернуться в бомжатский дом, пострадал бы, да вернул (и охрану приставил, на всякий случай). Она так-то тоже хочет брата в безраздельное пользование и к его женам ревнует

Отредактировано (2023-09-25 21:07:28)

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

Ваще неважно тут, что она сама о себе думае

Согласна. Но..
Мы говорим об обществе, где думают за всех правители и господа, а остальные только подчиняются. Сказал барин чёрное, значит, чёрное. Сказали, будешь жить тут, значит, точка. Я это не про её личные мироощущения, в принципе, говорила, а как пример. Ей это имя (вместе со стариками) нужно было только для помощи брату во всей второй половине сериала. Ну или чтоб наемных убийц на улице разгонять. Но она точно во все это залезла не по своей воле.Просто поверила, что брату хватит мозгов на них обоих. А дальше будь что будет. А потом снова, и снова. И так вообще осталась у него на поводке. А тот сразу этот вариант с именем держал на заметке. Вся инфа вокруг неё проходила через его руки потом. Сыграл на её страхах.

если б ей захотелось вернуться в бомжатский дом, пострадал бы, да вернул

Оттуда она могла сбежать. Уже ловил, знает.

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

И так вообще осталась у него на поводке.

но нет же, он ей пытается манипулировать, но никогда не принуждал ни к чему
тут вопрос, кто больше от кого зависит еще, если б он держал поводок, не дошло бы до самоубийств

Но она точно во все это залезла не по своей воле

да ладно, вполне себе по своей, там же обоюдные не самые здоровые отношения

Оттуда она могла сбежать

так теперь весь мир принадлежит ему и против этого лома только внезапный рояль в кустах аки возвращения ей суперабилки с внешкой

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

если б он держал поводок, не дошло бы до самоубийств

Там она его уже чисто по женски хотела прикончить, и он дал ей это право. Но не прикончила же.
Он всегда своим бабам давал выпустить пар, вообще-то. Тут у него это не отнять.

не самые здоровые отношения

Здоровейшие! С учётом всего, разумеется. Скажи он ей с самого начала нет, было бы лучше, конечно. Но никто не заставлял её верить в любовь до гроба и быть такой романтичной дурой в этом ужасном мире. [

мир принадлежит ему

А что нет то?
До этого мир был в руках других, теперь только у него.
И когда это императору кто-то говорил нет и жил после этого?

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

Там она его уже чисто по женски хотела прикончить, и он дал ей это право.

ну так это и не поводок тогда, разве что двусторонний (иначе мне бы не зашло). Если б Сяояо захотела, Сюань бы и хоровод вокруг нее водил, а все остальное он и так делал

Он всегда своим бабам давал выпустить пар, вообще-то.

просто спать с ними чаще надо было, пока не спустили пар на саму Сяояо
и со всеми женами честная сделка (кроме секса, ладно), если кому что не нравилось, можно свалить. Максимально идеализированное поведение мужика в существующей патриархальной системе

Здоровейшие!

ага, и жизнь бьет ключом по голове. Любовь так-то вполне себе вышла до гроба, так что все правильно она верила

И когда это императору кто-то говорил нет и жил после этого?

Сяояо едва ли он ее убьет, если снова встретит (или если бы она не свалила с Воротником под конец)

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

это и не поводок

Когда вся твоя свобода на поверку оказывается фикцией...
Нет, даже хуже, чем фикцией. За такое ты и себя не простишь, и человека, что посадил тебя на цепь.

идеализированное поведение мужика в существующей патриархальной системе

Я вот вроде тоже в сказки верю и сянься всякие смотрю, но в непорочность и святость и прочие гадости мужиков из ДК ч вообще не верю. Но автор, конечно, нарисовал все красиво. Девятиглавый змей нам в пруфы.
Давайте без идеализаторства, короче. Они там трахались. Может, не со всеми и не за раз, но все у них было. 

едва ли он ее убьет,

А он уже её убил, когда пошел с ней яд кушать. Или когда покушение на Цина организовывал. Или когда прибрал к рукам весь её оставшийся мир. Да и она бы ему выбора не оставила, и это было бы жутко.
Поэтому я и боюсь пока смотреть второй сезон, там вот эта их ненависть будет на первом месте.

Отредактировано (2023-09-25 22:57:13)

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

Когда вся твоя свобода на поверку оказывается фикцией...

нормальная свобода, убивать (или не убивать) друг друга по желанию не мешает - это уже в высшей степени свобода, дальше некуда

Давайте без идеализаторства, короче.

Ну не, без идеализаторства не прикольно и  вся история разваливается, в сянься не за тем ходят. Так что Сюань у нас идеальный мужик как для  патриархального мира, лучше только Фэнлун
(и вообще проблема была, что мало трахались! Вот это, кстате, выглядит достаточно реалистично, за сотни лет заебешься, а тут еще и гарем )

А он уже её убил, когда пошел с ней яд кушать.

так это обоюдное решение во взаимному согласию. Воротник тут вообще мимо, без Цзина она продолжала жить
а без брата уже и незачем, и ему без нее, так что оба два токсичные ебанаты и созданы друг для друга

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

дальше некуда

Некуда. Это как шах и мат.  Автор тут эпично показал все, что надо делать, чтоб привести идеальную пару к самоуничтожению. Разлюбить человека и разорвать с ним всякие связи  это тоже как самоубийство иногда. Но она шла на это от полного отчаяния, то он персЯ чуть не  со счастливым ебалом. Некоторые мужики вот просто настолько плохо понимают нет.

Сюань у нас идеальный мужик

Папа народа должен нести марку. На публике. А в итоге его даже Нянь научилась не замечать. Правда всем даётся очень дорого, лучше принять её пораньше!

Воротник тут вообще мимо

Воротник рядом со всем этим зоопарком был сама доброта. К нему много претензий, но если кто-то и мог за него отомстить, то только она. Не смейтесь над воротником, он много что в этой истории сделал. Без него бы конечно, все было по другому, но вот.
Обоюдное решение, блин

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

блин, анон, я хотела тебе ответить и забыла    
в общем, Сюань хороший правитель и муж, но лучше бы он женился на Фэнлуне и Сяояо и на этом успокоился, а зверинец ебался бы друг с другом (в конце концов, они с самого начала начали мериться, кхм, хвостами и вообще отлично сработались )

навеяно внезапным комментом в треде Ланъи, про название
статья в БКРС https://bkrs.info/slovo.php?ch=%E9%95%B … 8%E6%80%9D
Чансянсы (长相思) это жанр песен из Юэфу ("Музыкальной палаты") про, собственно, тоску разлученной влюбленной пары (или вообще близких людей), а сянсы поэтически используется для описания любовной тоски (еще это название некоего растения с красными плодами в поэзии, но сами китайцы не очень уверены, какое подразумевали предки, когда писали стихи, но чаще всего встречается четочник молитвенный Abrus precatorius - у ЧВИ на промо "Тоски" с ним брошка была )

Разведение винограда и производство вина Sauvignon Blanc (и не только) в Китае началось в самом конце 19-го века (компания Чжанъюй), и тогда собственно сортам были даны поэтические названия - владелец компании спецом нанимал писателей, чтобы они покрасивше придумали. Соответственно "Совиньон блан" назвали Чансянсы. Но хотя и адаптированное китайское название у него есть (白蘇維濃), автопереводчики некуртуазно переводят 长相思 как винишко, а не как великую китайскую поэзию

Тоска от Ли Бо (Ли Бая), например

Отредактировано (2023-09-27 16:57:38)

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

Блин, я полтора года думал, почему совиньон блан

Анон

Re: Бесконечная тоска в разлуке | Lost you forever [фандомное][китайщина]

Да мне тоже интересно стало, почему вдруг роман про ДК назван в честь европейского винограда
видать вино популярнее, чем стихи, поэтому у автопереводчиков это первый вариант