Холиварофорум
Вы не вошли.
#276 2023-08-29 12:17:25
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
Красиво. Но у меня прагматичный вопрос, орёт ли Кейданс, когда эти красивые штуки надо разобрать.
Родителям и другим домочадцам тяжело бывает, если такие конструкции нельзя разбирать и надо как-то среди всего этого жить (это насчёт комментария про making a mess).
#277 2023-08-29 12:46:50
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
Попалось на тумбе.
▼Скрытый текст⬍
Моё первое впечатление: "Вау, круто! Какая красота!". После прочтения комментариев... Серьезно, кого-то это раздражает? 
#278 2023-08-29 13:37:28
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
А что там для плохо знающих английский?
#279 2023-08-29 14:01:04
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
Четырём разным группам взрослых показали эту картинку с творением ребёнка по имени Кейденс, 10 лет. Комментарии разделились на 4 группы.
1. Мамские группы обычных детей: "Красиво", "чудесные цвета", "это произведение искусства", "мне так понравилось, напоминает трёхмерные зентангли", "ничего себе, сколько понадобилось терпения".
2. Группы поддержки для родителей детей-аутистов, руководимые нейротипичными людьми: "Грустно, что ребёнок не умеет играть", "мой тоже так делает, это так утомляет", "ага, мой ребёнок тоже постоянно наводит хаос".
3. Группы поддержки для родителей детей-аутистов, руководимые людьми с аутизмом: "Ого, вот это целеустремлённость!", "круто!", "мне понравилось, очень креативно", "так красиво, прямо искусство".
4. Профессиональные руководители образовательных групп для аутистов: "ABA и RDI могут помочь научиться играть более приемлемым образом", "я бы использовал интерес к игрушкам, чтобы повлиять на взаимодействие с людьми и нежелательное поведение".
#280 2023-08-29 14:08:31
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
могут помочь научиться играть более приемлемым образом
Меня всегда так раздражала убежденность людей в том, что есть какие-то неприемлемые способы играть с игрушками.
#281 2023-08-29 14:09:49
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
От группы 4 у меня лично волосы на всех местах зашевелились, а я даже на аутист, просто картинку занёс. Но хватает опыта с психиатрией, поэтому аллергия на вот такое.
#282 2023-08-29 14:11:14
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
После прочтения комментариев... Серьезно, кого-то это раздражает?
Может в каких-то случаях раздражать.
Представь, что твой ребёнок создал эту красоту по всему дому, и Всё Должно Стоять Именно Так. Иначе он кричит, рыдает, катается по полу, кусает тебя или себя, бьётся головой, и так часами. Уборка? Ха-ха, забудь. Другие твои дети попробуют взять игрушку? Пиздец. Объяснить ему ничего нельзя, ребёнок не виноват, у него возникает сильный дискомфорт, с которым он не может справиться, если Игрушки Стоят Не Так. И он не всегда может объяснить, что не так-то. Ему реально плохо. А твоя жизнь вся крутится вокруг его болезни, и эти конструкции - зримое напоминание об этом.
Не со всеми так бывает, но может раздражать, да.
При этом ABA - это довольно жёсткая дрессировка, которая помогает в каких-то пределах научить ребёнка поведению, которое бесит окружающих меньше. Но это не избавляет человека от РАС, и методы бывают реально жестокие. В сущности, это вколачивание запретов и норм поведения пиздюлями, что совершенно не айс.
#283 2023-08-29 14:34:18
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
В сущности, это вколачивание запретов и норм поведения пиздюлями, что совершенно не айс.
Буквально бить детей?
#284 2023-08-29 15:01:35
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
Представь, что твой ребёнок создал эту красоту по всему дому, и Всё Должно Стоять Именно Так. Иначе он кричит, рыдает, катается по полу, кусает тебя или себя, бьётся головой, и так часами.
К нам на Новый год приходила подруга с ребенком 3-х лет с диагностированным РАС. А у моего есть большая электрическая машина, на которой можно кататься по квартире, но у этой машины, блин, во время езды мигают фары. Боже, что было Убрать машину с глаз долой нельзя, потому что ребенок уже увидел и загорелся восторгом, ему НУЖНА МАШИНА! Но как только он ее включает, начинают мигать фары, и он буквально "кричит, рыдает, катается по полу, кусает тебя или себя, бьётся головой". Муж в итоге нахрен отрезал светодиоды в фарах, чтобы они вообще не включались, потому что иначе остановить истерику не получалось...
#285 2023-08-29 15:03:30
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
Буквально бить детей?
Бить, пожалуй, нет, но я читал, что могут подолгу не давать еды, держа её в поле зрения, или не отпускать в туалет, пока правильно не попросишь.
Раньше могли быть шлепки по рукам, удерживание пациента силой, не знаю, насколько сейчас это практикуется.
#286 2023-08-29 15:10:17
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
Аноны, а кем вы работаете?
#287 2023-08-29 15:28:37
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
Аноны, а кем вы работаете?
Я в айти-сфере. Удалёнка.
Раньше работал в продажах, и это был настоящий ад. Только я не понимал, почему моим коллегам всё норм, а я могу распсиховаться на ровном месте (казалось бы на ровном, на деле там были разные триггеры). И даже если удавалось выстроить какие-то ритуалы в течение рабочего дня, всё всегда было через жопу. И наверное я ушёл с этой работы, потому что не вывозил одновременно и раздражители, и нарушения личного ритма.
А сейчас всё нормально. Хотя бы с людьми вживую общаться не надо. И всегда есть чёткий перечень задач, которые можно решать, а не так, что сегодня сделайте А, а завтра отмена по А, делайте Б.
#288 2023-08-29 15:34:25
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
А как определить, я аутист или нет? Раньше вроде попадал под критерии, а щас стал общительным, ушла социофобия и вроде не попадаю уже.
#289 2023-08-29 16:36:53
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
Анон пытается понять разницу между аспергером и шизоидной психопатией. Такое впечатление, что доктора в разных местах земли описали одно и то же явление, но своими словами, как они это снаружи видят. А теперь на вопрос, а в чем именно разница? Где разграничение? Бекают и мекают, потому, что они положили их в разные коробочки "аутизм" и " психопатия".
Анончик, фонд "Антон тут рядом" на ютубе выкладывал открытые лекции "Аутизм и инклюзия", попробуй их глянуть (первые две из трех). Там в одной очень интересно рассказывали как раз про разницу между аутистами и шизоидами, на примере теста с движением зрачков при взгляде на экран.
В целом, у аутиста проблемы скорее "проблемы харда", а у шизоидов, скорее, проблемы "софта" - аутист, может, и хотел бы распознавать сигналы, которые кодируют человеческую социальность, но не распознает (потому что, например, они все тонут в общем "белом шуме" от перегрузки). А шизоид распознавать их распознает (сам механизм распознавания работает), но это могут быть такие сигналы, которые психика блокирует нафиг, потому что жить с этим всем невозможно или придется с ними что-то делать такое, на что шизоид пойти не готов - и шизоид "отмораживается". Если шизоидную травму пролечить (например, с помощью терапии), то шизоид может "разморозиться" - а аутизм, скорее всего, таким образом пофиксить не получится.
#290 2023-08-29 17:15:37
- Анон✓
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
а почему, собственно, аутизм вообще в одном поле с синдромом Аспергера? Люди путают эти вещи. Называют и то, и другое аутизмом.
Если говорить о так называемом детском аутизме, когда низкий уровень интеллекта и люди не могут сами функционировать, с ними нельзя пообщаться, то это синдром Кеннера.
А Аспергер... По-моему, вообще сюда не относится.
#291 2023-08-29 17:21:04
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
у него возникает сильный дискомфорт, с которым он не может справиться, если Игрушки Стоят Не Так.
Воспоминание разблокировано.
#292 2023-08-29 17:22:04
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
а почему, собственно, аутизм вообще в одном поле с синдромом Аспергера? Люди путают эти вещи. Называют и то, и другое аутизмом.
Если говорить о так называемом детском аутизме, когда низкий уровень интеллекта и люди не могут сами функционировать, с ними нельзя пообщаться, то это синдром Кеннера.
А Аспергер... По-моему, вообще сюда не относится.
Потому что РАС - зонтичный термин, который включает и то, и другое, и с недавних пор этот термин употребляют вместо аутизма и синдрома Аспергера
#293 2023-08-29 17:28:15
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
ему НУЖНА МАШИНА! Но как только он ее включает, начинают мигать фары, и он буквально "кричит, рыдает, катается по полу, кусает тебя или себя, бьётся головой". Муж в итоге нахрен отрезал светодиоды в фарах
Т.е. катается по полу посторонний ребенок, а резать светодиоды на машине твоего ребенка. 
Пусть подруга купит такую же машину своему ребенку и режет на ней что хочет.
#294 2023-08-29 17:31:42
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
Анон пишет:ему НУЖНА МАШИНА! Но как только он ее включает, начинают мигать фары, и он буквально "кричит, рыдает, катается по полу, кусает тебя или себя, бьётся головой". Муж в итоге нахрен отрезал светодиоды в фарах
Т.е. катается по полу посторонний ребенок, а резать светодиоды на машине твоего ребенка.
Анон, она пришла к нам в гости, потому что мы ее пригласили. И мы знали про РАС у ребенка, хотя и не подозревали, что такая реакция будет на эти фары. Я, честно говоря, впервые увидела вот прямо _такую_ реакцию, до того он менее бурно на раздражители реагировал. У нас были варианты выпроводить подругу с детьми (ага, прямо в новогодний вечер) или сделать что-то с машиной, чтобы не мигала — мы выбрали второе. Моему собственному ребенку было все равно, он к этой машине сто лет назад охладел и нею не играл, так что мигает она или нет — пофиг.
#295 2023-08-29 17:32:58
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
Такие истерики дети и без РАС закатывают, просто мз-за вседозволенности
#296 2023-08-29 17:35:02
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
Такие истерики дети и без РАС закатывают, просто мз-за вседозволенности
Ты троллишь, что ли? Так это не очень подходящая тема.
#297 2023-08-29 17:35:05
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
если Игрушки Стоят Не Так
У меня такое было с книгами. Они должны стоять строго ВОТ ТАК. И если книги переставили - истерика и психи. Сестра всегда вопрошала "ты чего, это же всего лишь книги". Хрен объяснишь, почему именно так. Не понимали. С игрушками да... Я один раз конструкцию из кубиков наворотил. И две недели не разрешал убирать, потому что должно.стоять.тут. Потом мне дали пиздюлей и убрали, а мне казалось, что вырывают что-то наживую. Шесть лет мне было. Раньше себя не помню.
#298 2023-08-29 17:36:29
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
Ты троллишь, что ли? Так это не очень подходящая тема.
Нет, не троллю. Ребенку 3 года, испугаться мигающих фар на раз-два может. При чем тут аутизм вообще?
#299 2023-08-29 17:37:58
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
ли сделать что-то с машиной, чтобы не мигала
Или убрать машину, раз она вызывает бурную реакцию. Или продать машину подруге, раз своему ребенку она уже не интересна, за полцены и пусть она адаптирует под ребенка с РАС как считает нужным. В другой раз ребенок начнет кататься от чего-то еще, бантики на кофточке ему не понравятся например, их тоже срезать? Не может/не умеет вести себя в гостях, пусть не ходит в гости. Так люди садятся на шею, манипулируя диагнозом.
#300 2023-08-29 17:42:43
- Анон
Re: Аутизм, синдром Аспергера, РАС (не дайри-)
В другой раз ребенок начнет кататься от чего-то еще, бантики на кофточке ему не понравятся например, их тоже срезать? Не может/не умеет вести себя в гостях, пусть не ходит в гости. Так люди садятся на шею, манипулируя диагнозом.
Ну у него же РАС, мама так сказала. Вот если бы это был обычный ребенок с обычной истерикой обычного трёхлетки, тогда можно и границы обозначить, и наказать. А особенного ребенка нужно терпеть.