Холиварофорум

Анон

Re: Науки и научпопа тред

С чего я не должен ему отвечать, хозяин треда?

Потому что это разжигание, очевидно.

Анон

Re: Науки и научпопа тред

Естественно, из сотни приглашенных гостей, которые имеют хоть какой-то подвешенный язык, то есть популяризаторы, максимум десять сможет удержаться в рамках "верить вообще не надо, но более вероятно, что там вот так", а остальные будут продвигать свою точку зрения. Тем не менее, ВЕРИТЬ в нее никто не заставляет - в отличие от мракобесов.

Это что-то новенькое, мракобесы теперь ухитрились как-то ЗАСТАВЛЯТЬ им верить? А как, можешь описать в деталях? Я хз там, на хлеб и воду сажают через интернет, и через неделю жертвы обнаруживают, что их мнение поменялось?

Анон

Re: Науки и научпопа тред

... а вообще именно на "Ученых против мифов" анон-любитель египтологии наткнулся на классного Максима Лебедева и с тех пор старается следить за его выступлениями, неважно, на "Ученых" или нет.

Анон

Re: Науки и научпопа тред

Это что-то новенькое, мракобесы теперь ухитрились как-то ЗАСТАВЛЯТЬ им верить? А как, можешь описать в деталях?

Любая религия, бро.

Анон

Re: Науки и научпопа тред

Почему это мало связано с просвещением? Что ты вкладываешь в это слово в таком случае?

Я вообще не считаю, что научпоп должен нести функцию просвещения тм. Научпоп, собственно, делает науку более доступной для понимания широких масс, и ца обычно те, кто наукой уже интересуется, у научпопа вроде как и нет прям цели просвещать мракобесов. Так называемые мракобесы, которые могут что-то посмотреть/почитать, и у них откроются глаза, несомненно, существуют, но наткнувшись на такую вот подачу в разделением на свой-чужой, где их с разбега объявляют этакими противниками, они вряд ли радостно начнут просветляться, а скорее воспримут все идеи в штыки.

Анон

Re: Науки и научпопа тред

ца обычно те, кто наукой уже интересуется, у научпопа вроде как и нет прям цели просвещать мракобесов

Спорно. Научпоп не единая идеология, у каждого актора могут быть свои цели.

Анон

Re: Науки и научпопа тред

Научпоп не единая идеология, у каждого актора могут быть свои цели.

И как это противоречит тому, что я сказал? Я имел в виду, что научпоп не приравнивается к просвещению по умолчанию, а не то что авторы не включают это в число задач вообще никогда.

Анон

Re: Науки и научпопа тред

Любая религия, бро.

Вернее, любая система идей, если у ее пропагандистов есть в руках инструменты насилия. Скажем, они могут организовать поражение в правах неправильно мыслящим, арестовать, имеют возможность индоктринировать малолетних без сопротивления их родителей, и т.д.

Обычные лжеученые типа Понасенкова или Фоменко никого заставить не могут.

Анон

Re: Науки и научпопа тред

Обычные лжеученые типа Понасенкова или Фоменко никого заставить не могут.

Читать лекции в школах они точно так же могут, как и пролезать во власть, которая начинает распространять их чушь в том числе с инструментами насилия в руках.

Анон

Re: Науки и научпопа тред

Я вообще не считаю, что научпоп должен нести функцию просвещения т

Ты не считаешь, но они считают. У них даже премия называется "Просветитель".

И это уже другой вопрос. Изначально ты написал : "внимание привлекли, но это мало связано с просвещением". Вопрос - что такое просвещение в твоем понимании?
Традиционно просвещение - это передача и распространение знаний. Чем больше они привлекут народу, тем больше народу узнает, что не стоит лечиться травками. Даже если они поверят в это ровно так, как раньше верили в то, что травками можно вылечить все.
У них нет цели просвещать мракобесов. Просвещают не мракобесов, а обычных людей, которые подпадают под влияние мракобесов. Идейных и упоротых врагов прогресса не так уж и много.
Кроме того, на УПМ не говорят о каких-то конкретных людях, там обычно утрированный собирательный образ, человек близкий к нему, конечно, не перекуется. Вообще, у них упор на молодежную аудиторию, пенсионерка с огородом все равно заинтересуется не ими, а сыроедческим каналом скорее.  И вот именно, изначально подробно ими интересуются те, кто и так более менее интересуется наукой, но вот просто как мем идея "гомеопатия не работает" может разнестись в информационном поле гораздо дальше за счет хайпа и у кого-то в мозгу да застрять. Людям интересны конфликты, что тут поделаешь. Да и если есть люди, которые аж в телевизор пытаются пролезть со своей структурированной водой, чтобы заработать бабла, то почему нельзя им открыто противостоять? К тому же в УПМ даже нет призывов их запрещать.

Анон

Re: Науки и научпопа тред

Я вообще не считаю, что научпоп должен нести функцию просвещения тм. Научпоп, собственно, делает науку более доступной для понимания широких масс

Но это же и есть просвещение В буквально словарном значении слова "просветить": Передать кому-н. знания, распространить знания, культуру.
С чем ты споришь?

Анон

Re: Науки и научпопа тред

Может, тот анон попутал с (систематическим) образованием?

Отредактировано (2023-07-14 08:46:42)

Анон

Re: Науки и научпопа тред

У них даже премия называется "Просветитель".

Ну это, конечно, самый главный аргумент!

Анон

Re: Науки и научпопа тред

Ну это, конечно, самый главный аргумент!

это наиболее наглядный и краткий для приведения аргумент.

Анон

Re: Науки и научпопа тред

К чему? Что авторы шоу сами себя считают просветителями? Что гостей выбирают по этому принципу? Что мотивируют гостей становиться просветителями? Что они за идеологию эпохи Просвещения? Что они лампочки Ильича в мире, полном быдла, которое любит гомеопатию?..

Анон

Re: Науки и научпопа тред

Что авторы шоу сами себя считают просветителями? Что гостей выбирают по этому принципу?

к этому

Анон

Re: Науки и научпопа тред

Что авторы шоу сами себя считают просветителями?

И, в целом, не без основания. Анон к большинству просветителей, попадавшихся ему, снисходителен (даже если есть, до чего докопаться), потому что зашёл в Рунет в 2002 году и помнит, что там, кроме всякого мракобесного говнища, кажется, и не было почти ничего. Разве что "История Земли и жизни на ней" Еськова на сайте Варракса (не люблю Варракса, но за одно это ему спишется немало грехов перед научным атеизмом ). И когда эта вся движуха в конце нулевых - начале десятых началась, это натурально было как свежий воздух.

Анон

Re: Науки и научпопа тред

Аноны, привет! Не уверен, что мне сюда, но спрошу

Скажите, пожалуйста, не знаете ли вы каких видеоблогов про, гм, камни и минералы? Чтобы с научной базой, разбором химсостава (для невтемных), как отличить а от б, какие названия поделочных камней - это реально названия минералов, а какие - расхожее торговое название. И без мистики-хренистики про астрологию и магию камней, разве что в культурном/историческом контексте.
Я начал читать про это википедию, но как-то очень несистемно, плюс сейчас проще было бы слушать.

Или просто какого-нибудь научпопера/блогера етц по этой теме, к которому можно припасть )
АПД: предпочёл бы по-русски, но по англ читать и слушать тоже могу.

Спасибо!

Отредактировано (2023-07-31 23:07:49)

Анон

Re: Науки и научпопа тред

Чтобы с научной базой, разбором химсостава (для невтемных), как отличить а от б, какие названия поделочных камней - это реально названия минералов, а какие - расхожее торговое название. И без мистики-хренистики про астрологию и магию камней, разве что в культурном/историческом контексте.

Постою-послушаю, тоже интересно.
Сам в тиктоке натыкался на питерскую даму, которая рассказывала про подделки полудрагов, как хозяйка магаза, но названия канала не вспомню, что-то в духе "камушки-СПб"

Анон

Re: Науки и научпопа тред

Скажите, пожалуйста, не знаете ли вы каких видеоблогов про, гм, камни и минералы?

Могу только книжку неплохую рекомендовать http://www.labirint.ru/books/799423

Анон

Re: Науки и научпопа тред

Сам в тиктоке натыкался на питерскую даму, которая рассказывала про подделки полудрагов, как хозяйка магаза, но названия канала не вспомню, что-то в духе "камушки-СПб"

Да, так и называются ее магазин и соцсети.

Анон

Re: Науки и научпопа тред

есть ахуительно приятный религиовед константин михайлов, очень интеллигентный и комфортный

я послушала один подкаст с ним и удваиваю!
(ведущий там тоже был рад этому открытию)))

Анон

Re: Науки и научпопа тред

Мне нравится этот геммолог
https://youtube.com/@GEMSTONES
В свое время я брала эту книгу-гид, понравилась, но там физические свойства
http://www.labirint.ru/books/839070

Отредактировано (2023-08-02 12:46:40)

Анон

Re: Науки и научпопа тред

Аноны! Спасибо большое за рекомендации каналов и книг! "Минералы России" - прямо вот очень близко к тому, что я ищу в аудио/видеоизложении, прямо что надо.
Вы

Анон

Re: Науки и научпопа тред

Аноны, а что можно почитать про геймификацию? Больше интересует практическая сторона.