Холиварофорум

Анон

Re: Тред любовных романов

Смол скорее к гаремникам относится. У нее и серии есть, емнип - когда одна героиня переходит в каждом новом романе к новому мужику.
Скай О'мали и ещё там что-то было.

Отредактировано (2025-03-26 03:53:29)

Анон

Re: Тред любовных романов

Из всех прочитанных лыров мне запомнился один, где мужика из будущего послали во времена американской гражданской войны убить какого-то человека, из-за которого в будущем произойдет демографический взрыв. И для мужика это была дорога в один конец, потому что он тоже его потомок. Героиня вроде как тоже переместилась во времени, только из современности (нет, это не чужестранка).
И они там чего-то приключались вдвоем, какого-то особого насилия от мужика там не было, потому что его больше интересовало выполнение миссии. И вообще ни одной постельной сцены там не было, что в детстве меня сильно расстраивало, а сейчас думаю, может и к лучшему 

Анон

Re: Тред любовных романов

Ну вот у Даниэлы Стил как раз свой отдельный поджанр лыров тоже, у нее и хэппи-энда может не быть, и чернухой все набито. Эдакий роман-тлен. Ее и издавали всегда в отдельных сериях, а не в классических лырных. Терпеть ее не могу, бтв, она нечитабельна.

Я вот, с одной стороны, Даниэлу Стил любил за разнообразие сюжетов, но как же меня сквикал ее дроч на дедов. Не в каждой книге, слава богу, но где-то через одну лавинтерес намного старше героини, причем нередко ей двадцать, ему под шестьдесят, и таких дедов может быть больше одного на книгу. В "Калейдоскопе", помнится, приемная мать одной из ГГ дважды выходила замуж по большой любви за дедов, и дочка нашла пожилого мужа. И вечно это подчеркивание, какой этот дед серебряный лис, какой мужественный, зрелый, как хорошо выглядит, прям лучше молодых во всех отношениях.

Анон

Re: Тред любовных романов

сел читать ее "Дитя огня".

Upd. Читаю! Где-то на четверти книги пока. Вот по ощущениям от жанра, это то что я искал: как бы лыр, но с большим сюжетным фоном.
Персонажи начинают как два монастырских подростка-сыча, которые не знают как жить эту жизнь, а знать надо, потому что кругом отчуждение и убивцы. Оба девственники, кстати, и первый секс у них друг с другом. У обоих мутное происхождение.

▼что немного раздражает⬍

После каждой встречи они или недопонимают и комплексуют, или срутся. Срутся довольно благородно, без прямо вот оскорблений. У парня есть вспышки агрессии, которые он для себя объясняет тем, что родился от насильника. Не осуждаю, потому что какая в 10 веке осознанность? Пока девушку не бил, слава богу, но у него иногда появляются навязчивые мысли "вот бы ее толкнуть", которые успешно сдерживает. Вот с мужиками лезет драться, но это ладно.
Бесят не сами их ссоры, а что они каждый раз "это грех, мы не должны общаться" или "а че он? а че она? ъуъ, надо скрыться ". И съебывают куда-то на год, два, три. Потом жизнь их опять сталкивает, парень очередной раз спасает девушку от убийцы, они целуются, трахаются, опять загоняются на тему греха и расходятся.  Надеюсь, позже будут приключаться вместе и окончательно сойдутся не к полтиннику...
Меня, конечно, убило, когда дева чуть не померла от яда, и что первое она сделала, как только проблевалась благодаря чудом оказавшемуся рядом парню? Начала бухтеть, что он ее два года назад оставил жить у богатых женщин. А что он мог, бля? В монастырь мужской ее забрать что ли? Побухтела и пошла себе сидеть с подругой, которую замуж выдают. Как будто и не помирала только что. И они еще два года не виделись, сука!

Короче, скорее нравится, чем нет, но хочется, чтобы эти два юных слоупока поменьше загонялись и почаще появлялись рядом в кадре).

Отредактировано (2025-03-26 09:43:00)

Анон

Re: Тред любовных романов

Кстати, если кому актуально на инглише, порекомендую канал:
https://www.youtube.com/@montanastateofmind/videos
Ютуберка откапывает малоизвестные книги в мягких обложках (не всегда лыр, но чаще всего), читает и пересказывает. Очень позитивно по отношению к жанру.

Анон

Re: Тред любовных романов

где-то через одну лавинтерес намного старше героини, причем нередко ей двадцать, ему под шестьдесят, и таких дедов может быть больше одного на книгу.

Надо ее Юле Волкодав предложить 

Вот по ощущениям от жанра, это то что я искал: как бы лыр, но с большим сюжетным фоном.

Оба девственники, кстати, и первый секс у них друг с другом.

О, здорово, думаю, мне понравится.

Анон

Re: Тред любовных романов

е мужика из будущего послали во времена американской гражданской войны убить какого-то человека, из-за которого в будущем произойдет демографический взрыв. И для мужика это была дорога в один конец, потому что он тоже его потомок.

Ну охренеть расклад. Человека послали убить собственного далекого прапрадедушку и уничтожить таким образом огромное количество собственной родни. Какой аморальный тип.

Анон

Re: Тред любовных романов

Не, ну если это ради Спасения Всего Человечества тм, то из этого можно развить вполне интересную трагедию. Но по описанию анона вроде не тот жанр для этого...

Анон

Re: Тред любовных романов

где мужика из будущего послали во времена американской гражданской войны убить какого-то человека, из-за которого в будущем произойдет демографический взрыв. И для мужика это была дорога в один конец, потому что он тоже его потомок.

А он после убийства этого человека тоже должен умереть или просто останется в том времени, не сможет вернуться в свое?

Анон

Re: Тред любовных романов

Но по описанию анона вроде не тот жанр для этого...

Если правильно помню, того мужика он убить так и не смог, потому что он был достойным человеком, и вроде как ни в чем не виноват. А в будущем они там сами как-то всё пофиксили, как ты и сказал, не тот жанр 

Анон

Re: Тред любовных романов

А он после убийства этого человека тоже должен умереть или просто останется в том времени, не сможет вернуться в свое?

Вроде должен был перестать существовать, но я точно не помню, в выходные поищу у себя на полках, интернет не помог мне в поиске по описанию :(

Анон

Re: Тред любовных романов

но как же меня сквикал ее дроч на дедов. Не в каждой книге, слава богу, но где-то через одну лавинтерес намного старше героини, причем нередко ей двадцать, ему под шестьдесят, и таких дедов может быть больше одного на книгу. В "Калейдоскопе", помнится, приемная мать одной из ГГ дважды выходила замуж по большой любви за дедов, и дочка нашла пожилого мужа.  И вечно это подчеркивание, какой этот дед серебряный лис, какой мужественный, зрелый, как хорошо выглядит, прям лучше молодых во всех отношениях.

А меня очень сквикает эйджизм малолеток, а сейчас с ним все носятся. Противно, когда малолетки нравятся старикам потому что молодые (привет Оксимирону), но когда одному нравится человек за человеческие качества, а не за возраст, это гораздо круче, чем когда "ах, мне нужен ровесник, а не старпёры/старпёрши - они меня не достойны, потому что я такой молодой/молодая".

В том одном из двух романов Даниэлы Стил, которые я читал, героиня очень любила своего отца (а он был достаточно пожилой человек) и искала его черты в других мужчинах - ну и нашла в человеке более старшего возраста (он вроде тоже трагически умер, но я уже не помню). Не вижу, чем это хуже того что они воспылали друг к другу какой-то прям страстной страстью. Для человеческих отношений страстная страсть совершенно не обязательно приводит к созданию хорошей семьи, потому что не длится долго, а потом остаётся то, что остаётся. Это скорее такая социальная сказочка.

И я не согласна, что Даниэла Стил пишет лыры - это называется романами. Там очень много бытовых житейских деталей для лыров, акцент совершенно на другом. Она просто ОЧЕНЬ плодовитый писатель. Лыры сразу выделяются по акценту на отношениях и сглаженности сеттинга, они гораздо более легковесные, чем старые добрые романы.

Отредактировано (2025-03-26 11:48:03)

Анон

Re: Тред любовных романов

А меня очень сквикает эйджизм малолеток, а сейчас с ним все носятся. Противно, когда малолетки нравятся старикам потому что молодые (привет Оксимирону), но когда одному нравится человек за человеческие качества, а не за возраст, это гораздо круче, чем когда "ах, мне нужен ровесник, а не старпёры/старпёрши - они меня не достойны, потому что я такой молодой/молодая".

Меня в юные годы как раз кинковала разница в возрасте, но где-то до двадцати лет максимум, ну и слабо верилось, что каждая вторая девица у Стил мечтает найти свое счастье с пенсионером, вот не со зрелым человеком в расцвете сил, а буквально на закате лет. Да, есть деды, в которых по-прежнему чувствуется мужское обаяние (типа Харрисона Форда), но кинк на дедушку, а не папочку, мне кажется, все же не особо распространенный, и я это на эйджизм списать не могу, скорее на здравый смысл. Сколько там пожилых монархов и аристократов от сердечного приступа померло, надорвавшись в койке с юной женой?

Анон

Re: Тред любовных романов

Читаю! Где-то на четверти книги пока

Upd. Дочитал "Дитя огня" (да, быстро).
В целом, нестандартная (имхо) хорошая книга с идеями, что любовь дается не всем и никогда не рождается из насилия + сломанные люди часто пытаются сломать жизнь своим детям. У гг все хорошо кончилось, сразу говорю. Их не изнасиловали и не убили, и сошлись они не в 50.
Ниже обзор со спойлерами

▼Скрытый текст⬍

Атмосфера у книжки холодная, осенняя, как будто стоишь на балконе в шесть утра, пасмурно и идёт дождь. По сути, описан мир одиночества и жестокости (без ультрачернухи, за что спасибо), в котором жизнь одного человека ничего особо не значит. Гг (Матильда и Арвид) выгребают посреди этой "красоты" и пытаются остаться людьми. Очень сильна мысль "не все люди говно", за это тоже спасибо. Выяснилось, что оба гг родились в результате изнасилования, с последствиями чего справляются всю жизнь. Арвид считает, что плохой и конченный, поэтому не достоин отношений, Матильде история ее происхождения чуть не стоила головы. Мать там поехавшая с манией величия и идеей, что дочь надо подложить под племянника ее сожителя (не мужа, он изнасиловал, потом помогал воспитывать ребенка, но не женился). И тогда они какую-то власть там обретут, родственников плохих подсидят, короче, восстановят справедливость, как ее понимает больная на голову старая женщина. Племянник сожителя так-то неплохой человек, он гг не насиловал, не бил и, по сути, просто вот такой одинокий, черствый дядька неопределенного возраста, всю жизнь ищущий любви, но никогда ее не получивший.
Главные герои целых десять лет разгребали свои проблемы, наконец, разгребли и обрели семейное счастье.
Что понравилось:
- Матильда сильная девушка, живущая в сплошной борьбе. Она долгое время думала, что хочет стать монахиней, но потом поняла, что нахуй вот это протухание в четырех стенах, да и убивцы не дают найти себя на религиозном поприще. Постоянно приходится бежать, скрываться, прятаться где-то. Это так закалило ее характер, что и в горящую избу, и коня на скаку, и что угодно.
- между гг нет абьюза; вообще и совсем
- они не померли и сошлись наконец
- они друг у друга единственные, но это не выглядит слащаво, наоборот, описано в духе классических книжек и довольно чувственно.

Что не понравилось:
- почему Арвид такой пацифистический зажатый жмых?!! Это X век на дворе, или что? И да, я ошибся, что он ровесник Матильды, на момент знакомства им 16 и 23. Но блин, по всем реакциям это какой-то пацан, тихий и зашуганный. И десять лет спустя он такой же. Дядька за 30. Ни в одной ситуации, ни разу не поднял оружие. Даже на войне, пока все воевали он кашу кушал. Все, что может - помочь Матильде проблеваться или за руку увести от врагов. Драться не умеет, один раз полез в драку и не из благородных целей, а по пьяни, получил в зубы и упал. Ну на одной любви и горящих глазах далеко не уедешь, чувак. 
Полез спасать старую крестьянку от изнасилования бандитами - молодец. Но чем он ее спасал? Словами. Слез с коня и "да что ж вы делаете". Опять получил в зубы, и был бы убит, если б не подъехал другой поклонник Матильды и не спас и ту старуху, и его. Ни меча с собой не носит, ни палки. Врага убить не смог, так как был голыми руками схвачен тем поклонником Матильды. Ну серьезно, будь ему реально 16, это б еще так сяк сканало, если закрыть глаза и забыть, что шестнадцатилетки в X веке уже были мужики, пусть и с подростковыми мозгами. Получается, Матильда может убить из самозащиты, Матильда бегает и с мужчинами пиздится, а он ну, милый мальчик 33 лет. Вроде котика. На контрасте их пара это как тот мем про сильную собаку и слабую собачмку.
- ОЧЕНЬ СТРАШНЫЙ яд, который мгновенно вызывает боли, рези и смертные корчи с удушьем, но...достаточно пожевать сушеный лопух и рыгнуть им, и все, болей и корчей как не бывало.  Ну блин, если яд такой сильный, что едва выпив, человек уже валится в судорогах и синеет, то жертву не может отпустить сразу. Потому что оно уже всосалось в кровь. Так еще и убийца дала эту шляпу Матильде дважды.  а Матильда чертов терминатор! Только что лежала при смерти - и уже побежала к общему столу на празднике. А в другой раз через минуту после блева с удушьем уже схватилась в драке с убийцей и победила. Авторка явно даже простое отравление не ловила, а то бы знала, как от этого ноги трясутся, что нихрена встать нельзя, голова едет и многое другое неаппетитное.

Но в целом мне зашло!

Отредактировано (2025-03-26 13:15:56)

Анон

Re: Тред любовных романов

Из немецких авторов, переведенных на русский, есть Петра Шир "Пламя и шелк", Анне Штерн "Закон семьи", Петра Дурст-Беннинг "Дочери стеклодува", Сара Ларк (настоящее имя Кристиана Голь, еще издавалась под псевдонимами Рикарда Джордан и Элизабет Ротенберг), Мириам Георг "Огни на Эльбе", Анне Якобс "Девушка с характером", Карин Зеемайер «Огни гор», Дагмар Тродлер «В оковах страсти», Сабина Мартин «Маска", Ини Лоренц «Падшая женщина».

Отредактировано (2025-03-26 13:56:59)

Анон

Re: Тред любовных романов

А можете посоветовать какие-нибудь исторические лыры с квирными героями? Пока мне попалась только A Lady for a Duke и тааааак зашло  Хочу ещё! Геи, лесбиянки, транс - все пойдёт

Анон

Re: Тред любовных романов

Это они потом в Америку свалят? Эх, а мне Шотландия нравится )

Они свалят под конец третьего тома ("Путешественница"), но иногда действие будет возвращаться в Шотландию. Просто жить в той Шотландии стало слишком голодно и опасно после очередной неудавшейся антибританской революции, и герои подались в американские пионеры. Вместе с ними туева хуча соотечественников перебралась через океан, так что они частично сохраняют свою шотландскую атмосферу, устраивают сборы кланов, вотэтовсе)

А можете посоветовать какие-нибудь исторические лыры с квирными героями?

Я могу посоветовать исторический кринж Гэри Дженнингса с гермафродитом. "Воин без имени" и "Рыцарь змеиного клинка", центральная Европа 5 века, бардак разделившейся Римской Империи. Персонаж живет двойную жизнь, переодеваясь и идентифицируя себя в обоих полах, перетрахался с кучей народа и как М, и как Ж. Но автор мужик со своеобразными кинками, так что с первой страницы - здравствуй, порево.

Отредактировано (2025-03-26 15:35:33)

Анон

Re: Тред любовных романов

А можете посоветовать какие-нибудь исторические лыры с квирными героями?

Не уверен, что это лыр, но Первый человек в Риме и Травяной венок Колин Маккалоу - там Сулла бисексуал.

▼Скрытый текст⬍

Живет тройничком с двумя дамами, поебывая мальчишку, а потом женится на мальчикоподобной девушке.

Отредактировано (2025-03-26 16:07:06)

Анон

Re: Тред любовных романов

А это тред только под исторические лыры, фэнтези тут не обсуждаем? У ромфанта, знаю, свой загон, но мне как-то попались древние книжки, явно из лырных серий, но с вампирооборотнями вспомнить бы ещё, что это было. Это явно не нынешний ромфант был.

Почему нет-то? В классических лырах есть и фэнтезийная ниша, и сайфайная, всегда были. Еще у Джоанны Линдсей было несколько книжек а ля Барраяр, как щас помню, "Женщина-воин" вроде с продолжениями. У Дейры Джой была книжка про попаданца из фэнтезийного мира в наш, помню, который явился, чтоб утащить героиню в свой мир, а она решила, что он косплеер. У него там еще был брательник, который то ли превращался в кота, то ли просто с ушками, не помню уже, про него был отдельный роман, но он был не переведен и я пыталась его когда-то читать со своим на тот момент хреновым английским и промтом, получалось не очень. У Джуд Деверо был какой-то роман, где рыцаря из 14 что ли века закинуло в современность и героиня помогала ему вернуться назад, хотя это не очень фэнтези, наверно. У Норы Робертс целая куча эдакого городского фэнтези в духе "героиня переехала в глушь, нашла на чердаке непонятный артефакт и вокруг стала твориться странная хтонь, у нее есть неделя, чтоб вернуть все обратно, к счастью, ее верный друг детства/помощник шерифа/строптивый сосед готов ей помочь".

А можете посоветовать какие-нибудь исторические лыры с квирными героями? Пока мне попалась только A Lady for a Duke и тааааак зашло  Хочу ещё! Геи, лесбиянки, транс - все пойдёт

Такого много обсуждают в треде изданной слеш-литературы. Но вообще попробуй Joanna Chambers, Beguilled и Seduced, так вроде. У K. J. Charles много полуисторички-полуфэнтези, серия The Magpie Lord самое известное, но есть и чисто историчка типа Think of England.

Анон

Re: Тред любовных романов

Джуд Деверо был какой-то роман, где рыцаря из 14 что ли века закинуло в современность и героиня помогала ему вернуться назад,

Я это читал. Там ещё у героини карикатурный партнёр-мудак с противной дочкой, они героиню альфонсили и наёбывали, а потом ей на голову свалился этот попаданец.

Анон

Re: Тред любовных романов

Джуд Деверо был какой-то роман, где рыцаря из 14 что ли века закинуло в современность и героиня помогала ему вернуться назад,

Я это читал. Там ещё у героини карикатурный партнёр-мудак с противной дочкой, они героиню альфонсили и наёбывали, а потом ей на голову свалился этот попаданец.

Вот это моя память подопустила, но да, вроде, что-то у нее там была какая-то печалька в личной жизни, а рыцарь на этом фоне сиял.
Вообще этому роману я, кажется, обязана своей любовью к тропу обратных попаданцев В смысле, не когда наш человек из современности попадает в прошлое/другой мир, а наоборот, когда человек оттуда попадает сюда и охуевает, как тут все странно устроено. Самобеглые повозки! И мечи никто не носит! Все разговаривают по плоским коробочкам! Офигеть! Даже независимо от лыров, что-то меня влечет в этой идее

Анон

Re: Тред любовных романов

Даже независимо от лыров, что-то меня влечет в этой идее

▼не лыр⬍

У Хмелевской такое точно было, но не помню, как называлось  Вроде в двух частях книжка.

Анон

Re: Тред любовных романов

Даже независимо от лыров, что-то меня влечет в этой идее

▼не лыр⬍

У Хмелевской такое точно было, но не помню, как называлось  Вроде в двух частях книжка.

Барьер называется.

Анон

Re: Тред любовных романов

А можете посоветовать какие-нибудь исторические лыры с квирными героями

Земные радости той же Грегори, там чел сохнет по бэкингему, но книга скорее про жизнь, садоводство и ботанику:). Бэкингем там торчит как хуй во лбу.

Анон

Re: Тред любовных романов

У ромфанта, знаю, свой загон

А где? Поиском что-то не пробилось.

исторический кринж

Какой чудесный жанр! 

Отредактировано (2025-03-26 21:26:33)