Холиварофорум

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

Ну что ж, третья серия… Предупреждаю, кому-то моё мнение может не понравится

▼Скрытый текст⬍

Мне нравился персонаж Билла, как жёсткого, помятого жизнью и занятого идеей выживания человека. Его история из игры — трагична и режет в таком виде, как она есть, с маленькой предысторией, записками и тем, что найдёт Джоэл. То, что есть в третьей серии, по мне — перебор. Идеальный дом с идеальными отношениями и  (почти) идеальным окружением в мире после катастрофы — бред. Ну серьезно, идеальные лужайки, за 20 лет краска на соседних домах не облупилась, улочки чистые, асфальт без трещин. Вот только в конце из того самого окна виднеются заросшие дома и лёгкая запущенность — это потому что они уже умерли! А вместе с ними и рай приходит в запустение! Я бы не обратила на это внимание, если бы не акцент на двух нашедших друг друга душах, на романтике и трагичности. Создали Рай на земле, кусочек Эдема с клубникой и огнемётами. Серьёзно, столько хронометража на то, чтобы письмо сработало? Оно сработало бы, оставив они 15 минут истории Билла и Фрэнка. Я пришла смотреть на Джоэла и Элли, а вы мне пихаете что-то по повестке и нереалистичное, к тому же.
Мелодрама с долгими поцелуями, сценами секса в зомби-роуд муви в гетеро паре казалась бы лишней, что уж говорить про гей-пару. Вот сцена с клубникой — отличная, очень красивая, почему бы не оставить её, а не топить нереалистичным сахаром?
Я люблю пару Йена и Микки из бесстыжих, потому что они кажутся мне настоящими. Их окружение — бедность, криминал, общее падение моральных устоев, отягощённое наследственностью и токсичным взаимоотношениями с родными (и друг с другом). И исходя из этих данных они и действуют, и любят друг друга так, как могут, как научило их окружение. Несмотря на это зрителю дают понять, что между ними есть любовь, привязанность и взаимоуважение. Есть сладкие моменты, есть и горькие. Так почему пара, что живёт в современном обществе без какого-либо апокалипсиса кажется настоящей, а пара, чей анамнез друг до друга — выживание, одиночество и борьба вдруг обретает совсем уж утопичный вид? Фрэнка так вообще помотало до относительно благополучной жизни с Биллом, а Билл изначально — социопат, который всю свою жизнь ждал апокалипсиса. Я не знаю, это можно сейчас показывать, что только у пары мужчина-женщина обязательно будет какая-то кислинка и неидеальность, а в однополых парах сплошь розовопония? Не первый сериал и не первый фильм американского производства, где гетеро выставляются как что-то… ну… среднячковое. Абьюзивное. У них неравенство, обязательно один любит сильнее, сплошное недопонимание, в отличие от.
Акцент на Тесс ведь не случайно. Она тебя любила, она была твоим товарищем и компаньоном, но ты её просто молча бросил и не даёшь себе возможности скорбить, но Билл-то видел, что она тебе дорога! Он из социопата стал примерным мужем, а ты, Джоэл, как был козлом, так им и остался. Ещё от чувств бегаешь, неосознанный какой.

▼Скрытый текст⬍

Анон, ты сейчас все мои мысли выразил. Только я про такое думал в контексте моногамии/полигамии. Мол, первые гады, ревнивцы, арбузеры, а вторые - святые люди на земле. (Сарказм)

При этом серия все равно зашла. Она логически дырявая более чем, но вся эта атмосфера депрессивного апокалипсиса, в котором все же смогли двое встретить старость и полюбить друг друга  Я сентиментален, короче. Проникся бы этой историей и в гетеро ветке. В любой.

Отредактировано (2023-01-30 14:34:22)

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

Ну что ж, третья серия… Предупреждаю, кому-то моё мнение может не понравится

▼Скрытый текст⬍

Меня изначально смутило то, что Билл, который выживальщик и затворник, вдруг за пару часов решает переспать и стать жить с каким-то мужиком. Не, я понял конечно, что человеку нужен человек, но все таки если бы перед тем, как влюбиться, провели бы хоть какое-то время вместе, имхо, было бы лучше. Ну, или если бы их отношения были показаны как у Джоэла с Тесс, в первую очередь команда и партнеры, а потом уже что там была привязанность и не просто так они рядом терлись.

И я готов принимать критику, но меня от Фрэнка и его охуительного предложения немного взбомбило - "сегодня я хочу самоубиться, давай проведем с тобой отличный день, а потом подсыпь мне отравы в вино, я помру и останешься один в грибоапокалипсисе, но все хорошо". Я его понимаю, каждый имеет право, но чууууууууууувак.

При чем эпизод грустный, пробирает, но если честно мне моментами хотелось перемотать или хоть на ускорение поставить.

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

▼Скрытый текст⬍

Я сентиментален, короче. Проникся бы этой историей и в гетеро ветке. В любой.

Так история сама по себе неплоха, но она не подходит в том виде, который есть сейчас, в мир сериала. Её можно засунуть в практически любой сеттинг, поменяв детали. К примеру, тот же апокалипсис, но без зомби (которые за серию вообще не нападали на райский уголок) и без опасных мародёров (которые за всё время напали лишь раз). Получаем ровно то же самое. Помешаем персонажей и историю в какой-нибудь сеттинг необитаемого острова - аналогично. Какая-нибудь космическая колония, где есть люди не в криосне, да всё так же будет развиваться.
Мне лично она понравилась отдельными кусками. С окном очень хорошо, я порадовалась отсылке и меня пробрало от вложенного в эту сцену. Там же реально сначала всё идеально в их окружении, а после смерти пошло запустение, лианы дом обвивают, всё зарастает

И я готов принимать критику, но меня от Фрэнка и его охуительного предложения немного взбомбило

Я думала, он молча покончит с собой, но хоть поговорил с Биллом. И предложение сочетаться браком, конечно... Это какая-то скользкая и страшная тема, как по мне. На уровне свадеб с человеком, лежащим на ивл или под капельницей, который на днях умрёт.

Меня изначально смутило то, что Билл, который выживальщик и затворник, вдруг за пару часов решает переспать и стать жить с каким-то мужиком. Не, я понял конечно, что человеку нужен человек, но все таки если бы перед тем, как влюбиться, провели бы хоть какое-то время вместе, имхо, было бы лучше.

Отлично сказал, плюсую каждому слову. С чего бы Биллу делится ресурсами с нахлебником вроде Фрэнка? Что Фрэнк умеет, кроме игры на пианино и рисования картин? Ну, тайно вырастил клубнику, причём, в странном месте, а у Билла грядки с компостом. С чего бы Биллу, помешанному на выживании, во-первых, соглашаться убивать Фрэнка, так ещё и кончать с собой?
Ещё я считаю очень уж нереалистичным, что их ориентация совпала так удачно. Вон Тесс любит Джоэла, Джоэл предпочитает женщин, но что-то у них не то всё.
Сделай они одного из них считавшим себя гетеро до мозга костей, который вроде и не против друга, но дальше не готов, но со временем чувства побеждают, так было бы гораздо романтичнее, чем два одиночества, совпавших тютелька в тютельку.

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

Актриса, сыгравшая Тесс в игре, умерла. От рака.

Отредактировано (2023-01-30 16:02:46)

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

Актриса, сыгравшая Тесс в игре, умерла. От рака.

Ну теперь понятно, почему она не сыграла в сериале  знаю, что она еще снималась в других сериалах в последнее время, но может сама отказалась/сил не было

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

▼
Скрытый текст

▼Скрытый текст⬍

С чего бы Биллу делится ресурсами с нахлебником вроде Фрэнка? Что Фрэнк умеет, кроме игры на пианино и рисования картин? Ну, тайно вырастил клубнику, причём, в странном месте, а у Билла грядки с компостом. С чего бы Биллу, помешанному на выживании, во-первых, соглашаться убивать Фрэнка, так ещё и кончать с собой?

К тому, что они сделали уже после того, как стали парой, у меня вопросов меньше. Ну любовь, привязанность, а там уже и жизнь одному кажется никакой, окей. Меня начало смущает. Ладно бы Фрэнк там сидел в яме раненый, и какое-то время Билл разрешил ему остаться, чтоб не сдохнуть, и за это время что-то завязалось. А в серии? Ну сидит мужик в яме, здоровый, потом ест, плохо играет на пианино и говорит, вижу, что ты не по девочкам, го ебаться. Ну Билл же никому не доверяет, у него куча ловушек вокруг дома, которые сходу убивают, так что, вероятно, ему строго похуй, кто там к нему выйдет, гриб, захватчик или ребенок. Ну мог бы на крайняк хоть в другой дом его поселить, их же полно?

К примеру, тот же апокалипсис, но без зомби (которые за серию вообще не нападали на райский уголок) и без опасных мародёров (которые за всё время напали лишь раз).

Справедливости ради, могли бы постоянные атаки мародеров просто не показывать, ловушки были, с Джоэлом тоже проговаривали, что забор долго не протянет, так что вполне вероятно, что показали только ту атаку, которая с ранением

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

▼Скрытый текст⬍

Меня начало смущает. Ладно бы Фрэнк там сидел в яме раненый, и какое-то время Билл разрешил ему остаться, чтоб не сдохнуть, и за это время что-то завязалось. А в серии? Ну сидит мужик в яме, здоровый, потом ест, плохо играет на пианино и говорит, вижу, что ты не по девочкам, го ебаться. Ну Билл же никому не доверяет, у него куча ловушек вокруг дома, которые сходу убивают, так что, вероятно, ему строго похуй, кто там к нему выйдет, гриб, захватчик или ребенок.

▼Скрытый текст⬍

Третий анон присоединяется к вам. Начало их отношений как-то смущает. Ладно бы Френк ранен был и Биллу пришлось бы его выхаживать, а там бы прониклись друг другом.

▼Скрытый текст⬍

Еще представил как это в гетеро виде бы было, тип выживальщик и попавшая в ловушку дева - ну такое  похоже на мужицкие маняфантазии
представил деву-выживальщицу, которая нашла себе мужика в яме и подрочил - тоже такое себе
но в лесбо-паре на удивление нормально зашло x)

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

А я на третьей серии поняла, что стало совсем неинтересно. Точнее, интерес вызывает только девчонка, так что посмотрю второй сезон)
То ли они немного опоздали с экранизацией, то ли что-то не удается. Но никто ни малейшего сопереживания не вызывает. И скучно.

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

Будто экранизацию чьего-то флаффного фиксита по мотивам игры посмотрел

▼Скрытый текст⬍

Не как что-то плохое, просто ожидал, что будет ближе к игре. Там даже из того немногого можно было драму раскрутить с тем как паранойя Билла постепенно разрушила отношения с единственным дорогим ему человеком.
А тут какой-то райский уголок среди апокалипсиса, жили долго и счастливо и умерли в один день

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

Гей-историю смотрела перемоткой, не зацепила. Разве что самое начало было интересно, когда Билл готовился к долгой осаде. Каким образом только газовая станция за столько лет работы без обслуживания не взорвалась, не поняла.
Про Элли с Джоэлом было хорошо, мне они нравятся. Тесс жалко.

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

А мне история Френка и Билла зашла.
Как раз потому что, имхо, они не ванильные.

▼Скрытый текст⬍

Билл явно проблемный в совместной жизни, Френк мудаковат и эгоист. Очень трушно, а не две идеальные модели живут идеальной жизнью.

Я, кстати, не понял где там другой анон увидел идеальный городок - все разваливается, чисто косметически подновили, для вида, чтобы не жить совсем уж в депрессии.
Только жилой дом в нормальном состоянии.
Закольцованность истории с первым и последним ужином - грустная милота.
Короче, мне зашло как показали людей, которые пытаются не выживать, а полноценно жить и радоваться, даже в условиях апокалипсиса.

И еще. Я с первой серии хотел немного пробомбить на Джоела, типа, Педро что-то свое отыгрывает, оос, помогите!
А щас то ли привык, то ли разглядел персонажа. Да, он далековато от игрового Джоела, но, имхо, сериальный очень верибелен. Не герой, не крутой, циничный парень, просто задолбанный жизнью мужик, который пытается все происходящее как-то вывозить с переменным успехом.

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

Я из сериала пока только первые полторы серии посмотрел.

▼вопрос про третью⬍

То есть они таки сделали полноценное раскрытие гомосексуальных отношений Билли? Потому что в игре на это только намеки, хоть и очень жирные.

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

▼The Last of Us S01 E04 Trailer⬍

https://youtu.be/JmEhTaXl4XM

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

▼Скрытый текст⬍

Не первый сериал и не первый фильм американского производства, где гетеро выставляются как что-то… ну… среднячковое. Абьюзивное.

Какая смешная обидулька, ущемили.   

Фрэнка так вообще помотало до относительно благополучной жизни с Биллом, а Билл изначально — социопат, который всю свою жизнь ждал апокалипсиса.

Эээ... Билл любит утонченную кухню, хорошие вина, прекрасно играет на пианино, в доме ни пылинки, он бережно сохраняет интерьер. Он явно из аппер-миддл класса, скорее всего с хорошим образованием. Мы не знаем, на чем он поехал, что стал выживальщиком, но что утопичного в том что он в отношениях не мудачит явным образом? И Френк тоже не из трейлерного парка вышел, вон на досуге портреты пишет и лужайки стрижет.

а пара, чей анамнез друг до друга — выживание, одиночество и борьба вдруг обретает совсем уж утопичный вид?

Если бы они себя вели как школота из Бесстыжих, вот это было бы неверибельно, у них не такая трешовая жизнь была. Да и первые годы постапока один просидел за забором, второй съебался из безопасного места когда туда грибы пролезли, он даже без оружия был.

Ещё я считаю очень уж нереалистичным, что их ориентация совпала так удачно.

Да быть того не может! (Может. Геев 3-7%, а если один или оба би, так вероятность еще выше.)

Полноценная лгбт-драма на час с лишним может и эребор, но мне нравится как раскрывается мир - за три серии увидели город, заброшенный город, теперь вот островок нормальной жизни, и люди тоже разные - коррумпированные копы, сопротивленцы, похуисты, выживальщики.

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

The Last of Us S01 E04 Trailer

Броневик. Как меня бесил броневик! 
Но погодите, где броневик, там же должны быть

▼Скрытый текст⬍

два негро брата.

А тут какая-то женщина. Что за женщина? Не помню такой в игре.

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

После этой серии я понял одно: второй сезон будет по второй игре, а не филлерным. Ну штош. Зато хоть понаблюдаю, как его рейтинги пробьют плинтус.

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

как его рейтинги пробьют плинтус

И че, сильно у игры престолов рейтинги упали после

▼Скрытый текст⬍

казни Неда Старка?

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

И че, сильно у игры престолов рейтинги упали после

Тут у нас не его смерть. Тут у нас восьмой сезон 

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

И че, сильно у игры престолов рейтинги упали после

Одно дело смерть любимого героя, а другое — полнейший расцвет повесточки. Белые цисгендерные мужики смотреть не будут, думаю, многие из них после третьей серии бросят сериал

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

Белые цисгендерные мужики смотреть не будут, думаю, многие из них после третьей серии бросят сериал

И он сразу умрет!
Что за призма такая, считать белых цисгендерных мужиков единственной значимой ЦА? Да и процент гомофобии на западе не так уж высок, чтобы мужики в едином порыве побежали блевать. Даже на майшоус ущемленцы тонут в общем потоке доброжелательных отзывов.

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

Что за призма такая, считать белых цисгендерных мужиков единственной значимой ЦА?

Я чота тоже охуел. Белые цисгендерные мужики (особенно в той же Америке) так-то много чего смотрят, откуда эта призма средневековья?

Мейзин и Дракманн так-то тоже белые и цисгендерные (ок, Нил еврей, но ему это среди тумблерин даже в минус идет) и им почему-то не жмет писать такие сценарии. Кому не понравится не будут смотреть, че за плач Ярославны 

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

анончики, я тут с мороза, зашел сказать что мне прям нравится сериал, на третьей серии я хорошенько так проплакался в перерывах подрачивая на мюррея бартлетта очень жаль, что анна торв так рано померла, но педро я очень люблю и мелани лински жду

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

Мужики смотреть наверно будут, ибо там лезбияночки и если еще и симпотную актрису на роль Эбби найдут.
Но это все фансервис.
Проблема второй игры в том, что там все очень ненатурально. Ну не будут себя люди так вести при апокалипсисе. Не будет беременная баба с огромным пузом ходить в дозоры, когда есть здоровые мужики. Не будет там цветущего феминизма и прочей повестки. Омг как как это все глупо выглядело.

Отредактировано (2023-01-30 22:55:04)

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

Интересно, если бы Эбби была роскошной сисястой красоткой, ей бы простили?

Анон

Re: The Last of Us, сериал, игра и зомби

Интересно, если бы Эбби была роскошной сисястой красоткой, ей бы простили?

Я — нет